Al Equipo Editor

Enviado por ramon sotomayor el 01/10/2009 a las 13:25
ramon sotomayor

 

Me ha tocado vivir la desagradable experiencia dos veces seguidas de ver como un post en el que estaba comentando desaparecía de mi vista, así, en un instante, desaparecía, los dos eran de Katina.

Ambos traían al debate comentarios absolutamente insólitos de algunos atinadores, respecto de temas de ciencia, de fe y de religión, temas sin duda relevantes y que Katina presenta a los atinadores con las cualidades intelectuales y pedagógicas que la caracterizan.

Son temas relevantes, interesantes para un buen número de atinadores y presentados con seriedad.

Por ello es lamentable el rigor del equipo editor en sancionar estos artículos por razones reglamentarias, aduciendo que "para mantener una sana conversación en Atina Chile, no podemos permitir artículos que hagan referencia a personas específicas".

Siendo ecuánime, es difícil encontrar en atinachile una conversación más sana que la de Katina, por eso la norma de que Uds. NO PUEDAN PERMITIR REFERENCIAS A PERSONAS ESPECIFICAS constitiuye un claro error, a menos que hagan la necesaria  distinción de si lo prohibido se trata de hacer referencia a las personas, en sus calidades o defectos , o si lo prohibido es la referencia a  las ideas expresadas por ellas.

Una buena idea o una mala puede dar lugar a excelentes artículos y comentarios, como los que ha hecho Katina, y estimulan la conversación abierta y sana.

 La referencia a calidades o atributos personales es generalmente ofensivo, y no obstante, el E.E. lo permite ampliamente en los comentarios que hacen a nuestros posts, y a decir verdad, prefiero la ofensa grosera y directa a la censura de alguien que trata de protegerme.

Se trata entonces de velar por el abuso en la referencia a calidades personales, y no tiene ningun sentido no poder hacer referencia a las ideas o expresiones de terceros.

Reitero por ello que me parece una falta a la prudencia que el E.E. haya aplicado la norma a raja tabla, sin distinguir su sentido, que necesariamente viene dado por la finalidad que se persigue.

Porque Atina Chile existe  para  albergar conversaciones, no para dificultarlas.

 

Noticias de Antofagasta, Calama, Desierto de Atacama, Periodismo Ciudadano

Publicidad por Bligoo.com

La censura constituye un rasgo de prepotencia...

Enviado por el 01/10/2009 a las 02:36 PM
Enrique Ernesto Lavin Orellana

...inadmisible en este tipo de medio comunicacional masivo.

Si las groserías se permiten, ¿cuales pueden ser las razones para censurar otro tipo de comentarios?

Se manifiesta que no está permitida la alusión a personas. Tal práctica es habitual en estas páginas.

No puede haber personas con diferentes tratos.

Si algún comentarista injuria, calumnia o agrede groseramente, se le debe sancionar mediante la expresión de ideas que rechacen tales prácticas.

Nuestro mundillo fundamentalista no puede continuar.

Por lo demás, las groserías no aportan juicio alguno; pero en cambio retratan a quien las profiere.

Las injurias y calumnias no fundamentadas, se transforman en groserías y como tal deben ser analizadas.

Los comentarios de éstos últimos días, salvo excepciones, han caído en la grosería. Tales comentaristas no pueden estar tranquilos.

La tranquilidad es propia de los cuerdos.


La razón

Enviado por el 01/10/2009 a las 10:00 PM
ramon sotomayor

es la aplicación de los reglamentos, explican ellos, no es sano, dicen sus reglamentos, el  hacer comentarios sobre las ideas de alguien en otro artículo, distinto de aquel en el  que fueron expresadas, lo sano dice el reglamento, es mantenerse en el mismo post, etc.- 

La cantidad de referencias personales directas y groseras no cuenta para nada, lo sano es comentar en el mismo artículo.

Saludos


El PECADO. Un concepto criminal más destructivo que la Bomba Atómica.

Enviado por el 01/10/2009 a las 02:40 PM
MAFALDITA

La mayoría de mis amigos atinadores saben que yo tengo una Paciencia del porte de un Trasatlántico y también saben que esa Paciencia la utilizo para darme  el trabajo de exponer públicamente a todos aquellos que sin el menor recato afirman ser "buenos cristianos" pero, sin la menor compasión ni respeto,  discriminan y  condenan públicamente a sus "hermanos".

Personas como estas crearon hace más de seis mil años el concepto del PECADO y a contar de ahí quemaron, incendiaron, y masacraron de las más terribles formas durante milenios a todos aquellos que no aceptaban convertirse en sus esclavos.

Hoy esos crímenes no han cesado, sólo se han hecho más sutiles, pues aún cuando están impedidos por las leyes de quemar a los "herejes" (otro término criminal inventado y utilizado por estos creyentes religiosos) ahora utilizan Internet para continuar condenando públicamente a la gente.

Para muestra copio y pego aquí un comentario de un atinador autodenominado "cristiano" dirigido condenatoriamente a una persona que decidió ponerles a prueba declarándose Homosexual, para que comprueben ustedes mismos que lo que yo les cuento es absolutamente cierto.

Saludos Cordiales. Katina

 

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Rolando Arturo hoy día 1 de Octubre a primeras horas de la mañana así le decía a Ramón Sotomayor:

Ramón

Enviado por el 01/10/2009 a las 09:58 AM
r.a

La teoría darwiniana podría explicarte bien tu caso, tal como lo expones y pienso que no necesito decir más que eso, teoría darwiniana y todo lo por decir estaría dicho, no sé si te parece o no, pero, valga decir, que la especie produce tantos individuos que no todos cumplen un patrón de perfección o habilidad para supervivencia... 

Reitero mi primer comentario en lo referente a la persecusión que mencionas. No creo que sea propiamente tal la iglesia quien los persigue o los mira mal, sino que es la palabra escrita en la Biblia la que habla acerca del homosexualismo y tantas otras cosas por cierto.  

Cuando digo que se persiguen solos significa que es vuestra conciencia la que los acusa, así como la conciencia de todos acusa a cada uno de las malas obras que hace.

Te cuento que creo que, tanto del punto de vista de la racionalidad sin Dios y bajo el punto de vista de Dios y la palabra descrita en la Biblia, creo que estás bastante crecidito como para comprender que si eres homosexual, lo eres por elección, ya que puedes abstenerte o bien, hacerle el amor a una mujer y si gustas tener un amor imposible con un varón, bien, tenlo, pero, no me cuentes el cuento de que "nací homosexual" y que "no es mi culpa" y que sé yo y que por ello "debas" echarte con varones como con mujeres.... Es tú elección Ramón, la puedes ejercer racionalmente y si gustas hacerlo o no hacerlo es tu asunto, pero, no culpes a la iglesia, ni a sus seguidores ni a nadie... Si hay un culpable, pregúntale a tu conciencia quién es y confía en lo que te muestre, considerando, "bienaventurado el que no se condena a si mismo en lo que aprueba"... ¿Clarito, cierto?... 

 

Eres increíble Ramón.... En tu primer párrafo niegas la existencia de Dios y en el segundo le echas a él la culpa de tu proceder... 

No sabes como me río de tu tontera, porque ya no tiene otro nombre, ni creas que te voy a hablar amablemente como otras personas acá sólo para quedar bien contigo o con ellos... No me interesan sus juicios si estoy delante del Juez de toda la tierra porque él es el que justifica, ya que, si he de ser consecuente, ellos te pueden dar palmaditas en la espalda, diciéndote "ramoncito, es tu elección si quieres ser homosexual, nosotros te queremos y te respetamos"... Naca, no es así, el amor lleva consigo también reprensión de los seres amados, "porque el padre que no corrige a su hijo no le ama", así que de ellos podrás esperar palabras livianitas, pero no de mí... 

Las mías son duras, pero justas... Si yo no te avisase del mal camino que llevas, si en verdad eres homosexual, no estaría cumpliendo lo que Dios me pide si creo en él, esto es avisar a quienes caminan al hoyo como si anduvieran en oscuridad, o a una red sin verla como si fueran un ave, o llevan un mal camino del que tan sólo una luz en el puede alumbrar hacia donde debes ir... 

Una última cosa, llegado el día, como dice la Biblia, "no podrás decirle al ángel de Jehová que no sabías que era malo lo que hacías", porque hasta un simple perejil como yo, apenas aspirante a cristiano, te lo dice... 

Por ahora no puedo seguir escribiéndote, ni estoy seguro de que desees leerme, pero si tienes algo que decirme lo podemos conversar perfectamente bien en público o si gustas en privado... 

Saludos Ramón...(Aquí termina el comentario que Rolando Arturo dedicó a Ramón Sotomayor)

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Saludos amistosos, Katina


r.a. no incurre en un error de lógica

Enviado por el 01/10/2009 a las 06:43 PM
ramon sotomayor

sino  solamente un error de hecho: uno no es homo sexual por elección sino que por erección.

Respecto de las citas bíblicas con las que r.a. construye su moral, son de antología, para enmarcarlas. Yo podría añadir una buena cantidad de sentencias similares, no solo en contra de los homosexuales sino contra el pecado de la carne, de la concuspiscencia, de la lascivia, todas enemigas del espíritu, pero sus botones de muestra acreditan la hediondez del jardín del edén, digo de la tierra prometida, de la biblia. del amor?, respeto? caridad?

Un beso.


Artículo Censurado. El PECADO... un concepto criminal.

Enviado por el 01/10/2009 a las 03:13 PM
MAFALDITA

Pego aquí el enlace al artículo original que fue censurado.

Ahí quedaron algunos comentarios interesantes publicados antes de la censura por algunos atinadores:

 

El PECADO. Un concepto criminal más destructivo que la Bomba Atómica.

 

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Saludos amistosos, Katina


Estimado Ramón

Enviado por el 01/10/2009 a las 03:22 PM
Equipo Editor

junto con saludarle, informamos a usted que efectivamente el artículo de Katina ha sido sacado de la portada, pero permanece publicado en Atina Chile. Los artículos que hagan referencia a personas específicas no pueden ser publicados en forma de artículos para mantener un sano debate en este espacio y no "condenar" a personas por sus afirmaciones.

Cualquier comentario, debe ser publicado en la sección disponible para dichos fines, lo cual fue oportunamente informado a Katina a través de los mensajes internos.

De todas formas, cuando un artículo es bajado de portada no obedece precisamente a "Censura" como se ha calificado, sólo responde a las reglas de participación del sitio donde un usuario no puede publicar más de un artículo al día.Cuando se toma dicha decisión, el usuario es informado.

Atentamente
Equipo Atina CHILE

 


Falso, Equipo Editor

Enviado por el 07/10/2009 a las 04:38 PM
Pancho Fuentes

uds aquí, SI COMETEN CENSURA IDEOLÓGICA. Quieren que yo se los demuestre?

Cuenten por que echaron al usuario Drakkar. Yo tengo contacto con él, y tengo la justificación que le mandaron uds a ese usuario por mensaje privado, para expulsarlo de este sitio. Puedo mostrarla perfectamente, y uds saben que ahi mencionaron claramente que era por las ideas de él. Ojalá cuenten y expliquen también por qué borraron TODOS sus articulos antes de bannearlo, incluyendo muchos que hasta eran simples cuentos o poemas, que no tenían ningún tinte ideológico ni generaban ningun agravio a nadie y de hecho solo tenían buenos comentarios.

Dirán que borrar cuentos o poemas, "no es censura"?

Equipo Editor, con mentiras baratas, no se llega a ninguna parte. Hay muchos usuarios aqui que se dan cuenta que uds no son transparentes y no tienen un criterio uniforme a la hora de moderar este sitio. Los viejos usuarios de aqui saben que uds SI CENSURAN, y asi mismo, saben que uds son los culpables de que este sitio haya dejado de ser lo que un día fué.

Les insto ademas a actuar inteligentemente. Si me echan por este comentario quedará claro, que a uds NO LES GUSTA QUE SE LES ENCAREN SUS ERRORES, y no dan derecho a libre opinión. Eso es parte de los "preceptos democráticos" que estan en su declaración de principios?


Solicito un E.E. de mejor nivel.

Enviado por el 08/10/2009 a las 07:28 PM
ramon sotomayor

 

Que revise sus protocolos de calidad de gestión, porque como importante empresa comercial que es Atina Chile, el E.E. que lo representa   debiera cuidar la calidad de sus comentarios y la de sus comentaristas, que son el principal activo que tiene.

No obstante, el E.E. parece jugar a ser superficial,  inconsecuente y arbitrario. En mi experienca, son muchos  los artículos de opinión que ha bajado, varios míos,  por consideraciones reglamentarias pueriles, como el que se refieren a  comentarios expresados en otro artículo, (?) y sin embargo, mantiene  los insultos y ataques personales más groseros.

No pido ni  me interesa que los censure, sólo que si es riguroso aplicar sanciones y bajar artículos excelentes por razones reglamentarias, porqué mano tan blanda para el otro lado.

Creo que los que aportamos valor con  nuestros comentarios merecemos más respeto, principalmente un E.E, de mejor nivel y calidad resolutiva.

Saludos 

 


Ramón Sotomayor es Wiliam Wallace

Enviado por el 08/10/2009 a las 08:17 PM
Pancho Fuentes

de Atina Chile.

ya era hora que alguien tuviera los cojones para decirlo. Aqui estamos en un sitio en que la declaracion de principios, hace alusión a la democracia. En tal caso los moderadores, aquellos que estan abocados a administrar este sitio, han siempre de estar sujetos al veto de todos los participantes.

Si hay que evaluarlos, no alcanzan ni para un 3.0

Superficialidad, Inconsecuencia y Arbitrariedad.

Ramón Sotomayor tiene razón, yo veo lo mismo y creo que debe haber una instancia para que se escuche a los participantes acerca de su visión del desempeño del Editor.

Me sumo a la opinión aqui presentada por el autor de este post y felicito su valentía y honestidad.

Francisco Fuentes.


Te pido bajar el tono de los calificativos

Enviado por el 08/10/2009 a las 08:28 PM
ramon sotomayor

porque no soy ni valiente ni honesto, apenas constato un hecho, o dos, el que

1.- Es una importante empresa comercial

2.- Somos su principal activo

3.- El E. Editor no maneja pautas de calidad de gestión

4.- Es arbitrario y no nos respeta

5.- Apreciamos ser respetados.

Me parece sí honesto hacérselo ver a los ejecutivos a Atina Chile, a ellos y a nosotros nos conviene, por razones distintas sí, pero a ambos nos conviene poder mantener conversaciones buen nivel, incluso con ellos.

El tema es de bajo perfil, estimado P., creo que es posible la conversación respetuosa, que a todos conviene.

Saludos

R.

 


yo

Enviado por el 08/10/2009 a las 09:05 PM
Pancho Fuentes

creo que ud es honesto a razón de que justamente hacer ver esto.Dudo que este disfrazando sus intenciones. Puedo ponerme como casi siempre lo hago en el supuesto de que "todos mienten" pero en esta oportunidad me parece ver honestidad en sus palabras, y si ademas vi valentía, es porque se que mas gente piensa lo mismo pero no lo dice. Pero puede tener razón usted. Quizás usted no es el valiente, tal vez, es solo que muchos de los demas son cobardes. Funciona para mi, asi es que deje donde están no mas esos calificativos. No me haga pensar que su honestidad se le acaba rápido y ahora va a empezar con falsas modestias.

Saludos Ramón.

 

Pancho.


Señores Equipo Editor

Enviado por el 01/10/2009 a las 07:27 PM
ramon sotomayor

Uds insisten en hacer presente que "Los artículos que hagan referencia a personas específicas no pueden ser publicados en forma de artículos", y no recogen ni observan ninguno Ymis comentarios.

En particular,  de que tal norma es inconduscente y arbitraria,  porque  nada tiene que ver con que el debate sea sano o insano el dónde se publiquen las opiniones, y dónde se "condenen" a las personas por sus afirmaciones.

Que sea  en un post determinado, o  en uno distinto, en nada cambia el fondo del asunto, salvo que el E.E. insiste en que uno es un debate sano y el otro no lo es.

En suma, podrían Uds. haber sido más directos y decirme, "estimado Ramón, cumplimos con informarte que la Norma de Atina Chile es esa. Y no la transamos ni debatimos. Punto."

Atentamente

Ramon Sotomayor


Ramon

Enviado por el 01/10/2009 a las 09:56 PM
Khg

Nuevamente juntos, pero no revueltos. Comparto que ningún tema deba ser censurado (bueno no tanto) pero estoy de acuerdo que el tema no pude pasar por ser una arrastrada de poncho a ciertas personas.

Acá discutimos temas, opiniones y se debe discutir en ese titulo temático. Este es un medio digital para todos, mis aprensiones particulares con una persona las discuto directamente con ellos. Y si deseo hacer gallitos de demostraciones de intelecto a quienes nombre, el público solo debería observar, no intervenir.

Primero que nada porqué es muy fácil encara a una persona públicamente lo que obliga a dicha persona a reaccionar quiéralo o no. Y para debatir debemos volver a escribir nuevamente los miles de opiniones que ya hemos debatido.

Tampoco me parece correcto –obviamente  lo dejo a la educación y conducta propia- el hacer publico mensajes privados. Salvo que sean una amenaza como ocurrió con Alejandra.

Yo tengo miles de correos tratándome de idiota, solicitando que me retire o que calle y ahí están piolita contestados por interno, previo aviso que el siguiente si lo hago publico.

Encara un pensamiento o tema con nombres dados no nos permitiría entrar a debate a los ajenos, pues se debería debatir bajo el punto de vista de quienes son encarados, que serian  los únicos que podrían debatir bajo su concepto.

 

Ahora –hablando por mí -  no me gustan mucho los insultos doctrinas con nombre generales. Creyentes habemos por montones, cristianos menos, doctrinas muchas mas, pensamiento creyente miles y particulares a ideas generales otros tantos. Entonces decir que los creyentes son tontos insulta a todos.

De hecho acá no se discute nada nuevo, todos son temas arcaicos y discutido por años, nada nuevo se ha dicho. Yo creo que me sorprendo solo por la estupidez o incapacidad de cada lado de no tratar de comprender al otro en sentido y no solo en razón.  Veo solo pensamiento posiciona y territorial de antaño y añejo.

 

Nadie ha querido ver un poco más allá de todo esto. De avanzar. Todos preocupado de si dios existe o no. Y si pensáramos que no existe, mas que como idea, por que no aprovechamos de ver sus defectos o virtudes. ¿Por qué  se instalo?

 

Para concluir solo un refrán que define muy bien a la mayoría de atina chile. Sin nombres, particulares a quienes va dirigida. (Y esto duele mas aun mucha veces)

 

Hay comunistas que sostienen que ser anticomunista es ser fascista. Esto es tan incomprensible como decir que no ser católico es ser mormón.

 

Jorge Luis Borges (1899-1986) Escritor argentino.

 

 Hay un mundo de posibilidades  

 

Hay otro muy bueno, pero por ser de autor desconocido es desechado.

 

“Cerrar la mente solo al cara y sello es olvidar el canto por donde rueda la monedad”

 

KHG (autor)

 

Saludos y suerte Ramón

 Creo que no es censura, solo ordenacion


Mala cosa

Enviado por el 01/10/2009 a las 10:35 PM
Juan Pablo

 

Equipo Editor....ese no es un buen ejemplo a seguir!!

No les gusta la Transparencia!! ya pues atinen.


Hay prejuicios o cegueras

Enviado por el 01/10/2009 a las 10:56 PM
ramon sotomayor

estimado, K., que conviene revisar, y para esto -ademàs del agrado que producen- sirven las conversaciones, porque en tus comentarios veo la apreciación reiterada de que las opiniones son un gallito o una demostración de superioridad.

Debo declararte mi ceguera absoluta frente a esa posibilidad. Tengo, por el contrario, una reacción alérgica bastante emocional frente a los lugares comunes y en general, a las inconsistencias en los razonamientos,  actitudes que tienen según yo su origen en el pensamiento religioso, de fundar las cosas gratuitamente, en nada. Imagino que puedes tener una ceguera similar, de no imaginar a alguien que se moleste simplemente por escuchar tonteras.

Sobre el fondo del tema, no creo que Katina - ni que yo mismo, le esté arrastrando el poncho a una determinada persona, sino que por el contrario, creo que le está arrastrando el poncho a la actitud genérica de los creyentes, y más que a los cristianos, a la generalidad de los creyentes. 

El concepto de pecado, tal como dice Katina, es un mecanismo para condenar a las personas, tal como la Iglesia lo ha hecho durante siglos. Por otra parte, los párrafos que nuestro creyente sentenciador utiliza son 100% exactos y verídicos, son palabra de Dios, según los creyentes, no obstante su horriplilante contenido. 

Y el tema es ese, estimado K., no es ni un gallito con una persona X o Y, para nada, ni tampoco es ponerlo en situación de escarnio por sus declaraciones. Como dice Katina, es un botón de muestra de lo que es capaz la fe, al menos en la inmensa mayoría de los creyentes, que creen en lo que la Biblia les dice.

La arrastrá de poncho no es particular, ni siquiera a los cristianos, sino que es sumamente general, a la actitud generalizada de creer sin un mínimo de ejercicio intelectual.

Empelota.

Eso, mi estimado, no es ni será nunca nada nuevo. Además, es una pretensión imposible esa de que para conversar haya que hacerlo sobre algo nuevo, mis crencias son actuales y frescas, para mí, espero que las tuyas lo sean también para tí, pongámoslas arriba de la mesa, es una opción, otra, es guardarlas porque no hay nada nuevo. ´

Una tercera, ponerlas patas parriba. Te parece?

Agradezco tus comentarios.

Saludos y suerte.

 

 

 

 

 

 

 


Mi Muy Estimado Amigo Ramón...

Enviado por el 01/10/2009 a las 11:10 PM
MAFALDITA

te agradezco la aclaración tan contundente que como respuesta a la visión simplista de KHG has publicado.

Creo que la próxima vez en lugar de escribir mis propias ideas y reflexiones copiaré y pegaré alguno de las excelentes publicaciones de Carl Sagan, Isaac Asimov, o Richard Dawkings, para así evitarme todas esas acusaciones tan poco objetivas de algunos atinadores que no ven más allá de sus prejuicios... ;)

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Saludos amistosos, Katina


Puedo suponer

Enviado por el 01/10/2009 a las 11:36 PM
ramon sotomayor

por tus palabras, que interpreté correctamente la intención y el contenido de tu artículo, tal como por tu parte has tenido una correcta comprensión de los míos. No obstante, en la especie, como decimos los abogados (ojalá que ahora no me tachen de abogado) no me parece que la visión de K sea simplista, ni acusatoria ni prejuiciada, por el contrario, me parece bastante intuitiva y compleja, sólo que igual que nosotros tenemos puntos ciegos, él también los tiene, y mi fe -un tanto ingenua a pesar de mi avanzada edad- es que atina chile existe para albergar conversaciones, y así, ir recíprocamente deshaciendo las cegueras.

Te agradezco tus artículos, tus comentarios, es un agrado tenerte.

 


No katina

Enviado por el 01/10/2009 a las 11:15 PM
Juan Pablo

 

 

en lo personal, prefiero a los vivos y no a los muertos.....me quedo con tu vision de las cosas!!

 

 

 


Muchas Gracias Juan Pablo...

Enviado por el 01/10/2009 a las 11:31 PM
MAFALDITA

Pero si algunos atinadores sufren tanto con mis reflexiones quizá se sentirán mejor después de leer a esos campeones del pensamiento lógico... ;)

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Saludos amistosos, Katina


Mi opinion

Enviado por el 08/10/2009 a las 08:49 PM
Isi

 

Creo que un poco de autocritica y de elevarnos un poco y ver las cosas desde afuera es bastante bueno a veces.
Partamos por lo basico que convoca este tema : "la censura".
No me gusta la censura  y me gustan los garabatos bien puestos.
Pero AQUI en las reglas dice que no puedo dirigirme a garabatos hacia nadie , lo cual no he hecho , quizas si un par de groserias como ¿a quien chucha le importa? pero no iban dirigidas a nadie en particular. 
Este server es de alguien , ese alguien paga sus buenos pesos por mantenerlo y tiene un equipo editor que debe velar porque se cumplan normas del sitio, y el que entra aqui debe aceptar las reglas del juego del dueño de casa , sino , que cada uno instale su server y ponga una pagina o un foro y lo mandonee como quiera.
¿Que se discute aqui? que al personaje de ciencia ficcion KATINA le borraron dos temas.
¿Que temas le borraron? dos temas , uno que decia "las falacias blablabla de Isidora" y otro que decia "la blablabla de r.a." (con nombre este ultimo ,siendo que la persona r.a. no quiere mostrar su nombre , se le ha pedido que no lo utilicen (aunque todos lo sabemos) pero es SU personal , legal y respetable postura y punto , ahi aparecia su nombre y ya esta , ni siquiera ESO se le ha respetado)
No recuerdo de que se trataban los temas , ni los titulos exactos , solo se que eran UNO , un post mio puesto en portada y el otro DOS un post de r.a. puesto en portada.
 
¿Que dicen los TERMINOS DE USO legales de la plataforma bligoo y de atinachile?
 
Reglas del sitio
 
IMPORTANTE
El conjunto de normas que a continuación se enuncian se adscriben al espíritu del movimiento de construir conversaciones de valor para el país, y tienen relación con los posts y comentarios que son publicados en nuestro sitio. La lectura y aceptación de estas reglas son obligatorias para todos nuestros miembros.

I.- NUESTRO MOVIMIENTO
Atina Chile entrega un espacio para abrazar conversaciones que aporten valor y sirvan para construir un Chile mejor, lejos de la excesiva farándula, el chaqueteo, el individualismo y las opiniones destructivas que imperan en el ambiente nacional. Queremos ser una voz fresca y colectiva que emerge con la preocupación de integrar conversaciones que creemos son necesarias para Chile y que no tienen espacio en otros lugares.

II.- DERECHOS Y OBLIGACIONES DE LOS PARTICIPANTES DEL MOVIMIENTO
Estamos convencidos de que Chile requiere nuevas conversaciones que generen acciones enérgicas para activar al país en todas sus dimensiones, por ésto, en Atina Chile se permite a cualquier participante del movimiento tener su propio blog con el propósito de expresar sus ideas e intercambiar opiniones con el resto de los visitantes.

Los miembros del movimiento se comprometen a enviar posts o comentarios que acojan el espíritu que alberga al movimiento, cual es el respeto, el diálogo y la construcción de nuestro país.

Los miembros del movimiento se comprometen a no enviar posts o comentarios que atenten contra otras personas o instituciones.

Recomendamos a todos los usuarios publicar su foto personal.

III.- COMENTARIOS
Cualquier persona registrada podrá enviar comentarios para ser publicados.

Estos deben cumplir con los siguientes requisitos:

Deben presentarse bajo una ética del diálogo y respeto necesaria para que produzca valor para nuestro movimiento.

Deben relacionarse con el tema o discusión que se está planteando en el artículo o post.

De ninguna manera se aceptarán garabatos, insultos u ofensas implicitas o explícitas a otras personas, sean o no miembros del movimiento, así como a instituciones.

Los comentarios no tienen límite de extensión, pero te invitamos a ser breve y preciso, y así dejar espacio a otros a comentar y leer con mayor facilidad.

Los comentarios con avisos comerciales, propaganda y ofertas personales sólo podrán ser publicados en el espacio llamado "ofertas atinadas".

IV.- POSTS
El Equipo Editor seleccionará los post que aparezcan en la portada del sitio.

Sólo será permitido un post diario por persona para permitir el espacio a todos nuestros miembros. El Equipo Editor tendrá la atribución de eliminar los post que se repitan o superen el número permitido.

Los posts deben adscribirse a los propósitos de nuestro movimiento.

Se eliminarán fotos con contenido ilegal u ofensivo y también aquellas que estén sujetos a copyright.

Las fotos no deben exceder los 300 pixeles de ancho o 200 pixeles de alto.

V.- FACULTADES DEL EQUIPO EDITOR
El Equipo Editor de Atina Chile consiste en un grupo de personas que vela por la integridad del sitio y de sus participantes, y tiene la facultad de desactivar y/o mover posts y comentarios que no se adscriban a estas reglas.

El Equipo Editor tiene la obligación de enviar tres correos electrónicos de advertencia a aquellos usuarios que reiteradamente no cumplan con las reglas del sitio.

Asimismo el Equipo Editor se reserva el derecho de desactivar a aquellos usuarios que decididamente no están con la disposición de acatar estas normas.

VI.- SOBRE LA APLICABILIDAD DE ESTAS REGLAS
Estas reglas se aplican a todos los usuarios, sin excepción y podrán cambiar en la medida de cómo evolucionan las conversaciones.
 
 
 
 
Cuales son ¿"los propositos de nuestro movimiento"? (copy/paste textual)
 
* Un Chile donde haya una justa medida entre lo público y lo privado.

* Un Chile donde se comprenda que la creación de riqueza y de prestigio no se contradice con una cultura emprendedora, solidaria y patriótica.

* Un Chile donde se nutra una sociedad digna, y donde dignidad signifique el compromiso de tener vergüenza por tener pobreza.

* Un Chile donde habremos dicho no a la farándula y sí a la excelencia, sí a la responsabilidad, sí a las oportunidades que hoy la historia nos ofrece.
 
Textual de los propositos del movimiento.
 
A menos que alguno piense que YO o que r.a. SOMOS TAN importantes para el desarrollo de la sociedad , para el avance de Chile , NO VEO la necesidad de poner nuestros post en la portada.
A menos que alguno piense que lo que YO diga , o lo que R.A. diga , SEA TAN IMPORTANTE como para frenar el avance de la sociedad o este interrumpiendo el avance de chile , NO VEO la necesidad de ponerlo en portada.
 
Me gustaria que leyeran BIEN , las reglas del sitio.
Que los temas que uno manda deben ser CONSTRUCTIVOS E INTERESANTES PARA TODOS LOS CHILENOS.
 
¿Somos r.a. y yo interesantes para todo Chile?
¿LO QUE OPINEMOS NOSOTROS DOS PRODUCE UN CAMBIO SIGNIFICATIVO EN EL PAIS PARA BIEN O PARA MAL?
 
¿O simplemente no quieren VER que esos dos temas borrados iban directamente a ATACAR a dos participantes de atinachile LO QUE VA COMPLETAMENTE CONTRA LAS REGLAS DE SITIO?
 
 
 
Señores ,
varones todos ,
NO SE DE QUE CENSURA HABLAN si esta clarisimo en las reglas del juego.
y al que no le guste.... ya conocemos la puerta de salida....

 
 

 


Baa...

Enviado por el 09/10/2009 a las 12:11 AM
peón...

Prefiero pensar que somos importantes y asunto concluido.... Jaja... 

 

 

Buen análisis....

¿Tendrá acogida?... 


No lo creo

Enviado por el 09/10/2009 a las 12:13 AM
Isi

porque tendrian que asumir que nuestro pensamiento es DEMASIADO influyente para la sociedad , entonces por eso ES NECESARIO desmenuzarlo...


Sip...

Enviado por el 09/10/2009 a las 12:38 AM
peón...

Así parece... 

Yo veo los hechos y lo que pasa y creo que el Equipo Editor tiene el criterio que debe tener, en líneas generales... 

Pienso que las reglas son iguales para todos y no creo que sea demasiado difícil adecuarse a ellas...

Además que los pataleos contra el Equipo Editor no me parece que debiera ser un tema, ya que no son parte de las intenciones del movimiento, a menos que el Equipo Editor jugara un papal más preponderante en encausar iniciativas, cosa de la que en general entiendo que se abstiene, según mi experiencia, ya que le he propuesto algunas cosas y se ve que esas propuestas no han tenido acogida...

Tal vez ha sido porque no son parte de los objetivos de Atina, ya que me parece que se habla en lo que expusiste de que "éste sea un espacio para conversar", pero, no para hacer, o encausar iniciativas...

¿Percibes la diferencia? 


Isidora

Enviado por el 09/10/2009 a las 12:39 AM
Pancho Fuentes

tu eres una recién llegada a este sitio. No puedes exculpar tan fácilmente al moderador de este sitio porque tu no haz visto ni un 1% de los desaciertos del Editor. Asi de simple. A mi me basta un puro comentario para comprobarte a ciencia cierta que ha habido censura ideológica aquí. Muchos lo vieron, a muchos aun les duele y les doldrá y molestará siempre porque la mayoría somos adultos a los que NOS CARGA QUE DECIDAN POR NOSOTROS A QUIEN PODEMOS O NO LEER.de hecho notengo para que molestarme en comprobartelo. Los mas viejos aqui saben todos de lo que hablo.

Asi es que ya sabes, yo te podría demostrar de qué censura se habla y a ver si así para la otra mides un tanto tu lengua, pero creo que al final ni me moelstaré en eso. Segunda vez que te intento hacer ver, que pongas ojo a quien defiendes. Ojalá después que averigues un par de cosas, no te decepciones de ti misma por haber sido ingenua o no haberte informado mas antes de emitir tus opiniones.

Te lo digo muy en buena, aunque honestamente no me caes bien. Aún así, podría hasta compartir tus juicios sobre a quien te le haz tirado en contra tu aquí, pero definitivamente creo que una persona que necesita de un "happy retard" para poder sacar todo lo que tiene adentro con ese lenguaje, es porque ésa persona puede tener mucho de "retard" o sea, si es capaz de efectivamente, acumular todo eso en el interior que tu vomitas en tu blog,  en tal caso eso no es sano, mujer (si es que lo eres).  No se si puedas levantar el dedo contra gente "enferma" como tu haz dicho, si tu no te vez muy sana, porque recuerda, somos lo que decimos...sea donde sea que lo digamos, estamos expresando lo que tenemos dentro y tal cual cómo lo tenemos.

Pancho.


Pancho Fuentes

Enviado por el 09/10/2009 a las 12:44 AM
Isi

Hablas de censura , y me estas haciendo callar porque soy una "recien llegada".

Y por favor lee bien mi post , parto diciendo "del tema que nos convoca" es que a don katina le borraron 2 post.

Ahora si USTEDES se fueron por las ramas y estan conversando entremedio de william wallace y cosas varias o cosas pasadas es SU asunto. Me remito a comentar el articulo de ramon sotomayor.

saludos

 


Doña Katina, si no es molestia Isidora :)

Enviado por el 09/10/2009 a las 12:54 AM
MAFALDITA

A ese anciano bonachón y campesino dedicado a sus plantitas porque nada sabe de computadores ya que apenas atina a usar el control remoto de su tele, deberías dejarlo tranquilo porque no se ve bien que la gente joven a los viejitos los agarre para el tandeo... ;)

-----------------

Saludos amistosos, Katina


Que bueno que no te molestes Pancho

Enviado por el 09/10/2009 a las 12:56 AM
peón...

Aunque cuesta ver que sea así... 

A mí, para resumir, me da la impresión que tienes mucha bronca con el Equipo Editor y estás muy dispuesto a recomendar a otros que midan su lengua y llevas contado en la mano cuántas veces haces ver algo a alguien.... Me pregunto... ¿A quién le importa eso?... Es decir, ¿Cada uno debe pensar como piensas tú?...

¿Por qué no le escribes dándole a conocer tus puntos en desacuerdo al Equipo Editor y esperas una respuesta y así no te tomas la molestia de hacer recomendaciones para que nadie se decepcione de lo que por si mismo cree o aprueba?...


y por qué

Enviado por el 09/10/2009 a las 01:09 AM
Pancho Fuentes

debo yo hacer como tu dices?

preguntas a quien le importa lo que yo digo. Te respondo: al que lo lee, no?

Por algo lo lee y si no, puede pasar de ello.

Tu también pareces algo hiperventilado. Cuando dije que los demás deben pensar como yo? Si estas haciendo esa pregunta, pues es obvio que cada cual puede pensar como le dé la gana.

Si creo que el Editor no lo ha hecho bien, lo digo aqui, y ya. Qué problema hay con eso?No puedo? Debo yo hacerlo a tu pinta? No lo creo, y si me criticas que haga recomendaciones, entonces predica tu con el ejemplo y no me recomiendes nada a mi porque yo estoy muy lejos de proceder como tu estimes conveniente.

Buenas.

Pancho.


¿Y por qué no?

Enviado por el 09/10/2009 a las 01:34 AM
peón...

....

 

No necesariamente le importa al que lee, porque se lee primero y luego se decide si importa o no, más bien si se dejan implícitas sentencias u oraciones como "a ver si así para la otra mides un tanto tu lengua", o si llevas la cuenta de cuántas veces intentas hacer ver algo, o a quién se defiende, o qué tan ingenuo(a) puede ser alguien respecto de algo.....

 

¿Te importaría a ti que yo te dijera que midieras tu lengua, que es segunda vez que te hago ver algo, o mira bien a quien defiendes, o que no seas ingenuo?

 

Lo dudo.... En tu caso es lo mismo...

¿A quién le importa lo que tú digas, más aún si lo haces en esos términos?

Cada uno hace como guste, por lo tanto, así como pides no recomendarte nada, ¿por qué recomiendas a otros?... 


r.a.

Enviado por el 09/10/2009 a las 03:53 AM
Pancho Fuentes

no me importa lo que digas, este último comentario tuyo lo respondo sin leerlo, excepto en el titulo que me dice que comentaste algo, y la parte de donde dice "responder". Se puede hacer eso, en serio. De hecho lo acabo de hacer y no te leí porque no me importa lo que digas.Ojalá y tu también de leerme, para no tener que dejarte hablando solo y te veas aún mas patético de lo que eres ya, cosa un tanto dificil, pero también posible.


Claro que se puede Pancho...

Enviado por el 09/10/2009 a las 10:26 AM
peón...

Yo ignoro muchos comentarios, entre ellos los tuyos en general... Sin embargo a veces hay cosas que saltan a la vista, como por ejemplo unas especies de ecuaciones tuyas que vi en otro post que me llamaron la atención. Ese comentario lo leí, pero, los otros que tenías allí no los leí... 

De esas ecuaciones me llamó la atención que dijiste que podrías seguir con ellas, o que había más de ellas, o algo así, y pensé que no lo hacías para que .. no te delataran.... 

Curiosa forma de plantear "ecuaciones"... Apostaría que eso incluye un curioso 1=-1 y otras más especiales aún...

He visto unos intentos de demostración de esa... alucinación, que me han resultado muy graciosos... Quizá los hayas visto también... 


uuff Isidora

Enviado por el 09/10/2009 a las 01:02 AM
Pancho Fuentes

mujer, estas un tanto..."entusiasmada" con el fragor de tu lucha aqui. Cuando te he pedido que te calles?

Segundo, no nos fuimos por las ramas. Estamos comentando el post de Ramón y todo lo que decimos va en relación al temay sin duda tanto a el como a mi se nos mostró pertinente la necesidad de decir lo que estamos diciendo, y es perfectamente lícito que lo hagamos. Sobre todo Ramón, porque el es el autor del post y el "dueño de casa" aqui, por tanto el lleva la conversación hacia donde quiere y lo hizo según veo, con un desarollo natural. te cito a Ramón:

Se trata entonces de velar por el abuso en la referencia a calidades personales, y no tiene ningun sentido no poder hacer referencia a las ideas o expresiones de terceros.

Reitero por ello que me parece una falta a la prudencia que el E.E. haya aplicado la norma a raja tabla, sin distinguir su sentido, que necesariamente viene dado por la finalidad que se persigue.

Porque Atina Chile existe  para  albergar conversaciones, no para dificultarlas.

 

de a cuerdo a eso, es que continuó la conversación y yo estoy de acuerdo con el en solicitar que el Editor mejore su desempeño como moderador. Cual es que nos vamos por las ramas?

En serio, tus actitudes aqui pueden ser muy legítimas, pero si quieres ser mas efectiva en hacerte entender, baja las revoluciones. Comenta y opina no mas. No satures ni te satures tu, porque como tu dices, si no te gusta la puerta es ancha...

esta bien asi? Si te molesta Katina, la puerta es ancha...te parece justo que te digan eso? me tinca que no. Entonces no vengas tu aquí a decir que si alguien aqui acusa censura, la puerta es ancha.Simplemente eso. Te haría bien asumir que te estas hiperventilando un poco, pienso yo y ya también unos cuantos mas.

Pancho.


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