Allende Dia 11: Asesinarlo

Enviado por Eduardo Campos Barra el 14/10/2009 a las 23:22
Eduardo Campos  Barra

Allende_dia_11_asesinarlo.pdf

 

Esta es una primera parte de un extracto del libro de Rene Cárdenas Barrios.

Día 11 : Asesinar  a Allende.

 

A todos los amigos  de Salvador Allende y que recuerdan su  memoria  con respeto...

 

Y también dedico este extracto a sus enemigos para que, si, pueden...traten de ver al hombre chileno,... delante del político.

 

Acoto que no responderé a las descalificaciones  ni las provocaciones. No es mi objetivo ni... la razón por la cual vengo a este sitio.

 

Salvador Allende.......Presente ¡!!

Ahora   y Siempre.

Eduardo Campos Barra

Noticias de Antofagasta, Calama, Desierto de Atacama, Periodismo Ciudadano

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Mijito

Enviado por el 15/10/2009 a las 01:03 AM
Milena de Kafka

Cuando el fue presidente ni me sabia limpiar el popo .. jajajj prefiero recordar a Diego Portales ... y mi emblema es portalista de Corazón .. con todo respeto ..

 


Milena de Kafka

Enviado por el 15/10/2009 a las 11:39 AM
Eduardo Campos  Barra

bien Milena espero a que ahora sepa limpiarse el popo esta grandecita  y quizas todavia es tiempo de una metamorfosis y haga clic sobre el pdf.

Eduardo

 


Don Eduardo

Enviado por el 19/10/2009 a las 02:10 AM
Milena de Kafka

Viejito yo no solo, no me sabia limpiar el popo, vomitaba y mejor que eso me cargaban, difícilmente hubiese visto lo que paso y para rematar mi padre me llevo fuera del País. Êl  era uno de esos comunistas que se fueron , le diré que las pellejerías las pasaron ustedes no los hijos de los idealistas  que escaparon al extranjero … Nosotros la pasamos muy bíen

Ahora

No necesito limpiármelo, para eso tengo a unas upelientas que trabajan para mi y me limpia y lo deja como quiero ya que por plata los comunistas y los socialista son capaces de todo  ...  me va decir usted que no ayudo a las upelientos??  su pdf es igual que siempre una porquería ...

Disculpe pero me daría vergüenza poner una foto de un cobarde como Allende.  Mi padre se enfrento a todo y mi familia fue expulsada de Chile pero el  me crío con una amplia cultura y llena de amor por  Chile es por esa razón que estoy aquí a pesar que, ni el quiere regresar  .. nosotros no nos matamos  y no me salga con lo de fascista .. Esta demás ....simplemente déjeme opinar sobre mi  y omítame .. Gracias


Si no tiene...

Enviado por el 15/10/2009 a las 12:43 PM
Real B

...idea de quien fue Allende ya que en ese tiempo no sabía ni limpiarse el traste para qué se mete a escribir leseras???.

Digo no?.

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Que lastimero

Enviado por el 19/10/2009 a las 01:53 AM
Milena de Kafka

No puedes dejar de descalificar .. en ese tiempo  yo usaba  pañales y usted usaba hojas ya que como su madre era de la upelienta según usted eran desafortunados y muy pobres .. mientras su presidente brindaba con whisky o acaso es tan viejo que ya tenia derecho a voto... ahora deje de discriminar y tratar mal pegatín Puma ... y aprende a no vomitar tanto odio que eso queda para los viejitos que si vivieron el ese tiempo. Siempre existen personas que piensan distinto y si quiere vivir en el pasado no se ponga puma póngase zorro y poco hombre,  no deja de molestar a las mujeres del foro que piensan distinto a usted.

Autoria propia escrito por mi y firmado por mi .


Allende, se suicidó y dejó a sus seguidores para que los juzgaran los militares.

Enviado por el 15/10/2009 a las 01:48 AM
JULIO FUENTES CHAVARRIGA

A eso yo le llamo cobardía, existe otro tipo de cobardía que no trataré hoy y que está en el bando contrario...

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Sr Fuentes

Enviado por el 15/10/2009 a las 11:06 AM
Eduardo Campos  Barra

bien cada uno llama las cosas como cree que son ...desde su propio punto de vista

y segun sus propias experiencias ?

Eduardo


suicidio?

Enviado por el 15/10/2009 a las 11:11 AM
Isi

para mi Allende fue absolutamente consecuente con sus actos siendo presidente de Chile, cosa que hasta a las personas comunes y corrientes en Chile gralmente no lo son... el chileno habla mucho y actua poco...


La cobardía y la traicion!

Enviado por el 15/10/2009 a las 02:09 PM
jorge hernandez
Se dieron cita el 11 de septiembre de 1973 en el palacio de la moneda vestida con ropas de milico para dar un acabar con un presidente democraticamente electo al que habian jurado obediencia, respeto y lealtad. La cobardía y la traicion corria por parte de los milicos que atacaban por tierra y por el aire a un Salvador Allende que no tenia la menor chance contra las fuerzas traidoras de sus colegas Don Julio Fuentes! Frente a esa realidad el presidente de Chile, Don Salvador Allende, no eligio su destino en forma voluntaria pues en esas circunstancias no habia vuelta atras y no eligio el suicidio como salida a una crisis politica sino que fue colocado en ese trance historico, como el bien dice en sus últimas palabras antes de morir. La cobardia y la traicion corrian por parte de los milicos, Don Julio. Jorge

ese comentario tan rotundo es resultado de una reflexion, o análisis holistics de los hechos

Enviado por el 15/10/2009 a las 07:18 PM
ligia

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o se lo dijo el tarot?

ligia


Creo que con solo analizar mi comentario se sabe que no le di importancia.

Enviado por el 15/10/2009 a las 09:01 PM
JULIO FUENTES CHAVARRIGA

Recordemos que fue un presidente electo por todos los chilenos que estaban en el parlamento y en ningún caso por todos los chilenos con derecho a voto. Y segundo por eso para mi no es importante. Por otra parte si hubiera sido un presidente elegido , habría constado con el apoyo real de todas FF.AA., EN EL MOMENTO DE CRISIS.

   EN CUANTO A LA TRAICIÓN QUE SE DICE POR AHÍ, YO NO FUI INVITADO A SER PARTE DE LA REBELIÓN QUE HIZO, ESE DIA 11 DE SEP. SE ME ORDENO, Y CUMPLI FIELMENTE YA QUE EL GOBIERNO ERA OTRO Y YO ERA PARTE DEL ESTADO.. O NO FUERON DESPUES LOS AGENTES DEL ESTADO LOS PROCESADOS..???

  ASI QUE VOY HACER UN ANALISIS MAS COMPLETO .. PARA QUE DISCUTAMOS LAS REALES CAPACIDADES DE SU PROYECTO MARXISTA..

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Don Julio; la legitimidad del Gobierno de Allende....

Enviado por el 16/10/2009 a las 08:54 PM
jorge hernandez

...no es una cuestion que meresca dudas ni se puede poner en tela de juicio o discusion. Si bien es ciertoque la eleccion presidencial le otorgo a Allende poco mas del 36 % de los votos y el sistema democratico chileno tradicionalmente ratificaba a la primera mayoria, entonces Allende asume legitimamente la primera magistratura sin violencia y con un proyecto politico adesarrollar durante su mandato de seis años.

Tambien, en las parlamentarias del 73 la derecha en aliänza con la DC intentan obtener una mayoria absoluta para destituir a Allende constitucionalmente por votacion mayoritaria en las camaras, pero no les resulto y la UP se afianza, aumentando su legitimidad democratica recibiendo mas del 45 % de los votos. Eso a usted no le importa? O es un razonamiento de ahora porque cuando estaba en la mllicia, parece que usted solo obedecia ordenes sin cuestionarlas!

En vista que por la via democratica era imposible destituir a Allende entonces se recurrio al recurso del golpe de estado donde los milicos rompieron con todos los codigos eticos y morales, traicionaron la constitucion y las leyes desobedeciendo el mandato democratico entregado por el pueblo en las urnas, traicionando el juramento de someterse al generalisimo de las Fuerzas armadas el presidente de la Republica y quebrantando su mision de obediencia al poder civil siendo obedientes y no deliberantes. No quedo ningun codigo de etica militar que no fuera violado con ese comportamiento y usted dice que no le importa?

Ahora tampoco se trataba de que el gobierno de Allende buscara el apoyo de las fuerzas armadas, pues estan tienen como mision obedecer a su generalisismo y defender la soberania nacional en caso necesario pero, no esta considerado dentro de su mision derrocar a presidentes electos y violentar a sus propios compatriotas.

Usted obedecia ordenes, sin pensar Don Julio? Pero, queda la impresion que usted no esta siendo del todo sincero pue su analisis apunta justificar el golpe de estado, la violencia y la traicion de sus camaradas de armas!

Usted habla del royecto marxista en contraposicion al proyecto de las FFAA? Si las FFAA no deben tener un pryecto politico pues, le repito qe su obligacion es la obediencia sin deliberar! Los milicos a los cuartels, a prepararse para defender la soberania nacional sometiendose 100 % al poder politico de decision civil a traves del gobierno constitucional!

Ahora las cartas del tarot y los analisis holisicos pueden entregarle otros pronosticos pero, esos no tenen importancia toda vez que el analisis debe hacerse en terminos reales y no esotericos.

A usted no se le invito a participar de la traicion de sus superiores, pues usted fue utilizado para concretar la traicion obedeciendo la decision de violar el juramento de soldado, pisoteando su honor y autocondenqandose al juicio historico por esta conducta poco honorable.

Jorge


Excelente su argumentación Dn. Jorge., pero tengo mis dudas con respecto a la realidad,¿ ESTARIA MEJOR NUESTRO PAÍS ?

Enviado por el 16/10/2009 a las 10:43 PM
JULIO FUENTES CHAVARRIGA

POR LO QUE ME HAN CONTADO , LA ECONOMÍA EN TODOS LOS SATELITES RUSOS NA QUE BIEN..

Los militares de Chile, son seres humanos igual que Usted. y han realizado sus acciones u operaciones bajo mandato constitucional , en varias oportunidades, y han obedecido y desobedecido. En esta oportunidad lo hicieron contra un presidente que no era de todos los Chilenos.  Era el presidente de la UP.. ESO LO DIJO EL PROPIO ALLENDE. Asi que si los militares al mando de  Pinochet , se tomaron el popder lo hicieron por que el gobierno mandado por Allende y sus secuaces estaban en otra. Poco le valió haber incorporado al General Prat en su gobierno ya que esa estrategia manipuladora, fue una de las causas principales de la desobediencia.

 Yo era alumno de la Escuela de Artillería, mis pensamientos eran trabajar para el estado de Chile como soldado profesional. Y mi tarot me dijo esa vez, Julio sigue a los militares de lo contrario serás parte de una colonia Rusa..  aunque me gustan las pajas rusas seguí a Pinochet...y SI MAÑANA ME LO PIDEN, AHORA MÁS QUE NUNCA TOMARÍA LA MISMA OPCIÓN 

 Yo pensé si Pinochet se tomó el Poder junto con las demás FF.AA.,Y DE ACUERDO CON EL ALTO MANDO MILITAR, QUE ME RESTA A MI SINO OBEDECER.Ahora el gobierno es otro y veremos si se recupera económicamente el estado.

     Si Pinochet fue o no TRAIDOR ESO HABRÍA QUE ESPERAR QUE LA HISTORIA LO DIGA , POR QUE LO QUE YO SE ,  PRAT TAMBIÉN TRAICIONO A ALLENDE, LA VEZ QUE LAS ESPOSAS DE LOS OFICIALES SALIERON CON LAS CACEROLAS, PRAT TUVO QUE ENFRENTAR AL PRESIDENTE Y AL ALTO MANDO DEL EJERCITO Y EN ESA OPORTUNIDAD QUEDO SELLADO EL GOLPE. PRAT DEBIO ADVERTIRLE Y SI NO LO HIZO , SON COSAS DE ELLOS..allende sabía de doctrinas militares era Oficial de Reserva, había hecho el servicio militar, además se tenía buenas relaciones con los mandos militares, si tuvo rpoblemas con Pinochet fueron netamente políticos, uno por la revolución y oro por la patria. No había donde perderse había que seguir a Pinochet ante esa dos alternativas. Por lo que me gustaría que no me deje como no pensante Dn Jorge.

      Podrá Usted tener muchas razones políticas de lucha de clases y de desobediencia para encontrar traidor a Pinochet y el alto mando de las FF.AA.,debido a su convencimiento político y entiendo su postura , ese fanatismo tambien se vió en la Alemania Nazi, pero yo hablo de una mirada un poco más amplia , me preocupo de los objetivos permanentes como nación, para Chile , creo que más cobarde y traicionero es un revolucionario que con una idea fija e impropia desean dañar a mi país.. esos son para mi los verdaderos traidores...

En el ejÉrcito se manda y se obedece, esa bendita vez el gobierno había cambiado, las leyes a partir de ese momento cambiaron su ámbito y tiempo, recuerde Estado de sitio, EMERGENCIA, Y LA ADMINISTRACIÓN JURÍDICA EN LAS DICTADURAS SON OTRAS -- ESO DEBE USTED SABERLO DN.. JORGE - O NO Recuerda ESO DE Cuba, Rusia , Polonia. Así que no me venga con esas argumentaciones de filosofía jurídica acomodaticia El presidente de la Unidad Popular sabía que el golpe venía , no sabia cuando y si se mató fue porque no supo salir del atolladero.. Recuerde después de 4 intentonas fue presidente  y sus secuaces y mandantes  le dijeron , Serás candidato otra vez pero esta vez mandamos nosotros  ... y según yo como no fue capaz de hacerlo con méritos,  se suicido... mire que simple...

 

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Don Julio; si Chile estaría mejor o peor...

Enviado por el 17/10/2009 a las 12:48 AM
jorge hernandez

...es solamente un supuesto suyo y la realidad no se basa en supuestos, adivinanzas o predicciones esotericas sino que en evidencias concretas extraidas de procesos que deben desarrollarse sin interrupciones forzadas para poder sacar una conclusion.

El proceso de cambios iniciado por Allende tenia un plazo seis años para ser probado pero, fue interrumpido a medio camino asi que el experimento no permite dar respuesta a su pregunta sobre si el pais estaria mejor o peor! Probablemente estaria mejor, como tambien podria estar peor pero, ese no es el punto central de esta converscion sino que la legitimidad de las acciones desarolladas por uno y otro bando. Los milicos actuaron ilegitimamente para derrocar a un gobierno constitucional que staba provocando molestias a los poderosos capitalistas que veian con horror como se desmoronaban sus privilegios en beneficio de una mayoria por siempre postergada, explotada, marginada y ninguneada...

Su analisis no me convence para nada Don Julio. Chile no era ni satelite Cubano ni Sovietico, mas bien siempre habia sido un satelite en el patio trasero de USA. Inclusive los milicos eran preparados por USA, en la escuela de las Americas, para que combatieran a un supuesto "enemigo interno" ; es decir les hacian un lavado de cerebro para que vieran enemigos entre sus propios compatriotas y en el caso de Chile, ese enemigo se personificaba en el cambio social iniciado por Allende!

Jorge


Ok. Dn. su argumento si me convence... lo felicito por estar secuestrado en su pensar...

Enviado por el 17/10/2009 a las 01:11 AM
JULIO FUENTES CHAVARRIGA

 Pero yo aprendí en la USARSA,1974 (Escuela de las Américas del Ejército de los EE.uu.,) que sí fue legítimo el golpe,  lo que pudo haber sido ilegal según Usted , no tiene nada que ver con la legitimidad de los hechos. No confunda crepúculo con pelos crespos en ... cuspulo..

     Disculpe mi conocimientos jurídicos son de Sargento Primero solamente, pero esa legitimidad se la dieron los mandantes a Pinochet y los mandantes fueron los mismos que apoyaron a Allende para que fuera legitimado como presidente...o va a desconocer eso... si lo hace significa que es emparedado..

      Que bueno que Usted mismo dice que el gobierno legítimo constitutional, estaba provocando molestias.. Perdone que Pinochet impidiera que siguiera molestando. Pobre mayoría, si con esa retórica han conseguido estar en el extranjero los comunistas y muchos de la UP..POR LOS POBRES NO HAN HECHO NADA.

     

“YO NO SOY EL PRESIDENTE DE TODOS LOS CHILENOS”

“Yo soy Presidente de la Unidad Popular. Pero no soy el Presidente de todos los chilenos. No soy el hipócrita que lo dice, no. Yo no soy el Presidente de todos los chilenos”

(Salvador Allende, Discurso de Valparaíso, El Siglo, 7 de febrero de 1972)

LA VERDAD NO, LA REVOLUCION SÍ

“La objetividad no debería existir en el periodismo”, porque “el deber supremo del periodista de izquierda no es servir a la verdad, sino a la revolución”.

(Salvador Allende, Discurso en el Primer Congreso Nacional de Periodistas de Izquierda. El Mercurio, 9 de abril de 1971).

“Lo he dicho aún antes de nuestra victoria, la lucha revolucionaria puede ser el foco guerrillero, puede ser la lucha insurreccional urbana, puede ser la guerrilla del pueblo (sic), la insurgencia como el cauce electoral; depende del contenido que se le de. Entonces, frente a algunos países no hay otra posibilidad que la lucha armada.

(Debray:) Personalmente he visto, he sentido tu victoria, como un aliento para seguir luchando, sea como sea.

(Allende:) Evidente, los has interpretado bien”.

(Salvador Allende, en entrevista a Regis Debray, en Punto Final, 16 de marzo de 1971)

 

 

 

 

 

“La lucha por el poder es el objetivo estratégico que el Partido Socialista ha de desarrollar en esta generación. La vía violenta es la única posible para asegurar el triunfo de la revolución y su mantención en el poder. La vía electoral sólo debe usarse como un medio de agitación y de propaganda, subordinada al camino de las armas. El PS debe adecuar su organización a esta nueva estrategia y organizar de inmediato sus milicias”.

(Salvador Allende, Clodomiro Almeida y Aniceto Rodríguez, máximos dirigentes del PS chileno, in El

Mercurio, 28 de febrero de 1967).

Tengo muchas más que las empezaré a instalar...para desmitificar el perfil que le han creado a Allende, creo que falta que alguien se encargue a mostrar una verdad menos fanatizada que muestran sus seguidores. Yo trataré en lo posible de mantenerme cerca de la verdad...

Con estas informaciones Usted encuentra que Pinochet fue traidor, o que estaba obligado a obedecer.. Fue un acierto para los comunistas que fuera Pinochet al mando de la tropa, que si hubiera sido otro es probable que muchos estarían en secuestro permanente...

 

      

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Don Julio; peores citas se encuentran ...

Enviado por el 17/10/2009 a las 01:46 AM
jorge hernandez
...en documentos de la Escuela de las Americas para derrocar gobiernos o en los archivos de la CIA por ejemplo. Ahora, usted trae citas muy anteriores a la eleccion de 1970 y otras citas que eran parte de la retorica del momento y que se discutian en foros abiertos ofreciendo a quien quisiera que formara parte del debate. El MIR, que no estaba en el gobierno iba mas alla todavia en su argumentacion y lo mismo haci la derecha que siempre habia tenido com brazo armado a las FFAA. No se puede derrocar a un gobierno cosntitucional porque Allende haya dicho o no que era presidente de todos los chilenos, eso es cuestion de interpretaciones que no motivan el uso del poder militar. Recuerde usted que la UP estaba conformada por una catidad de partidos y no solo el socialista. Ademas que el proyecto de lucha politica para desarrollar los cambios sociales por la via armada, no era factible en ese momento pues, los cambios sociales se insertaban en el aparato democratico vigente y valido para la Unidad Popular. El veredicto de las urnas era lo que regía entonces y el proyecto de la via armada no era factible, Don Julio. Nuevamente, usted no puede justificar el golpe de estado basado en supuestos. La única opcion valida, hubiera sido permitir el desarrollo de los acontecimientos hasta la siguiente eleccion. Pero, los milicos no permitieron el desarrollo normal, legitimo y costitucional de los aconteimientos. Con esa u otra informacon que usted instale aqui, Don Julio, la conclusion fue, es y sera la misma: "Pinochet fue un traidor". Como militar, debia obediencia a su juramento de defender la constitucion sometiendose a obedecer a su generalisimo Don Salvado Allende pero, Pinochet traiciono a Allende y a la constitucion. Toda esa chimuchina de citados no son argumentos para justificar la accion traidora de los milicos... Jorge

oK. Dn. Jorge Pinochet taricionó a Allende , pero le puedo citar algo.. si no lo hubiera traicionado ,Pinochet me habría Traicionado a mi y a los miles que lo siguieron.

Enviado por el 17/10/2009 a las 04:04 PM
JULIO FUENTES CHAVARRIGA

 Convengamos que hasta esa fecha no había ningún gobierno marxista en el mundo conseguido legítalmente, ¿que le dice eso Dn. Jorge.? ¿Era legítimo el URSS, CUBA,NICARAGUA, EL SALVADOR ?¿,habían obtenido el poder democráticamente?. Si por alguna razón esos en américa instalaron sus gobiernos ¿cual es el problema que Pinochet hiciera lo mismo? , ¿debía perdirle permiso a Ud,?.

    Mire si un presidente dice que no es presidente de todos los chilenos , se acaba su mandato,,y eso lo saben los actuales, o cree usted que son dictadores? me extraña su postura. Para su conocimiento si fuera así ningún militar en retiro o activo acataría actualmente mandatos constitucionales. El problema es que Allende no fue capaz de controlar su propias fuerzas y además estaba en contra con estos dichos. O sea la posibilidad estaba a la vista de crear las condiciones para derrocarlo - no estaba fuerte-.

 Con respecto al MIR, muchas cosas que pasaron en Chile se debió a los bocones del MIR.,empezaron a decir que ellos estaban infiltrando a las FF.AA., o no recuerda cuando murio envenenado Luciano Cruz, quién era hijo de un militar. Recuerda Usted cuando Miguel Enríquez en el discurso del funeral, dijo que el camarada Cruz  estaba trabajando excelentemente en la infiltración de las FF.AA. y que ese había sido  su papel hasta la fecha de su muerte. y que lo hacía muy bien. Como puede ver la espiral de violencia que iba tomando cuerpo y estos desplantes del MIR, EMPEZARON A SER MIRADOS CON OTROS OJOS POR LOS MANDOS DE LAS FUERZAS ARMADAS Y CUYOS MANDOS CONSTATABAN LA CONsTANTE OSCILACION DE ALLENDE.

     Cualquier mando militar que hubiera estado en la USARSA O en cualquier escuela militar, será capaz de darse cuenta que es lo claro que piensa su presidente y cuales serán las consecuencias para el estado, ¿o a caso el estado de pertenece al presidente?

      Usted cree que a Pinochet o al Cdte en Jefe de ese entonces se le iba a perdonar que no defendiera el estado siendo que Las FF.AA  son parte integral y viven de él..Hay que ser bien de las chacras para creer que un alto mando militar completo, va a estar en a favor de una traición si no tiene una causa noble que al menos justitifique una acción.

      Lo que le pasó a Allende tiene explicación, tenía un problema interno en la UP., ni ellos creían, lo que hacían. El sector guevarista era muy importantes dentro de la UP., Y ALLENDE EN REALIDAD ( DE EL SE TRATA ESTE BLOG), estaba siendo desafiado por un ala de sus propios partidarios, pero si la enfrentaba corría el riesgo de quedarse sin ella¿ y que recibiría a cambio ? nada.

Por otra parte tenía el problema de legitimidad en su proyecto socialista ya que su revolución socialista que había prometido pacífica y legalmente , se estaba cada vez más alejando de lo pasivo y legal.

      Por lo que Allende y la UP., NO TENÍAN LOS INSTRUMENTOS LEGALES   PARA HACER LO QUE QUERÍAN HACER, NI LA MAYORÍA EN EL CONGRESO COMO PARA ADQUIRIN ESOS INSTRUMENTOS LEGALES.

 Entonces las FF.AA, DEBIERON ESPERAR QUE SE FORMARA UNA GUERRA CIVIL SEGUN USTED Y EN ESE MOMENTO INTERVENIR A FAVOR DE LOS DESCRITERIADOS QUE LA IMPULSARON.  O ESPERAR HASTA QUE LAS FUERZAS REVOLUCIONARIAS ESTUVIERAN OPERATIVAS Y LO SUFICIENTEMENTE CAPAZ..yo como militar no encuentro sea inteligente ese argumento.

 CREO QUE EN ESA CONDICION ´PINOCHET O CUALQUIER MANDO ESTARIA TRAICIONANDO A SU PAIS O SU NACION , LO CUAL ES MUY DIFERENTE A TRAICIONAR A L GOBIERNO.

     YO CREO QUE ALLENDE FUE GERENTE DEL FRAP, MAS QUE UN PRESIDENTE O ADMINISTRADOR DE LA UP..PERO DEBIA RENDIR CUENTAS A LOS DIRIGENTES DE CADA PARTIDO INTEGRANTE..NO LO VI MANDAR..

EL PODER MILITAR DN. JORGE SE USA POR QUIEN TIENE EL PODER...UN GOBIERNO DEBIL NUNCA TENDRA EL PODER MILITAR EN SUS MANOS..  DEBIO RENUNCIAR ANTES  Y POR ESO POR COBARDE SE MATO..DEBIO HABERSE RETIRADO DIAS ANTES CUANDO SE DIO CUENTA QUE SUS DIAS ESTABAN CONTADOS..DEGRACIADAMENTE ES ASI  Y ASI FUE,,  EL RESTO ES LAMENTACIONES Y JUSTIFICACIONES FANATIZADAS CON INTERES DE CAMBIAR LA REALIDAD, ESO SON LOS HECHOS EVIDENTES DN. JORGE A UD LE ENCANTA ESO..

   

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Don Julio, largo discurso el suyo!

Enviado por el 17/10/2009 a las 04:53 PM
jorge hernandez

Centremonos en el Chile de los años 70 Don Julio; la URSS, Nicaragua, el Salvador tienen su propia trayectoria historica y ninguno de aquellos paises sirve de base argumentativa para legitimar el gope de estado en Chile. Parece que usted quiere atoda costa justificar la tracion y su propio papel en ese turbia maniobra. La legitimidad del gobierno de Allende no resiste discusones! Pinochet no tenia ninguna fundamentacion, mandato, ni legitimidad para dar el golpe pues, al momemento de actuar estaba bajo el juramento de respetar la constitucion vigente y el dia anterior le habia jurado lealtad al Presidente. El asunto de la renuncia tampoco estaba vigente pues la Unidad Popular en marzo del 73 habia recibido mas del 45 % de las preferencias electorales lo cual legtimaba mas aún al Presidente en su mandato. Pinochet se traiciono a si mismo y su compromiso de soldado, despues traiciono a sus subalternos haciendolos complices de esta maniobra delictual, traiciono la constitucion politica de republica de Chile y traiciono al electorado que habia elegido a Allende y usted fue complice de todo esto. Discutalo con su conciencia y no es necesario pedir permiso para traicionar al projimo!

"Mire si un presidente dice que no es presidente de todos los chilenos , se acaba su mandato...", No Don Julio;Allende podria incluso haber dicho que era presidente solo de los socialistas si hubiera querido y eso no le hubiera costado un golpe militar. Es cuestion de interpretaciones y usted esta interpretando esta frase para justificar la traicion de los milicos. No por una frase se acaba n gobierno!  Mala, pesima conclusion Don Julio; que poco respeto muestra usted por los procesos democraticos. Un militar es un profesional de la guerra, su mision es prepararse para defender la soberania nacional y OBEDECER, solo OBEDECR y no deliberar pues si lo hace se convierte en sedicioso. Si un ciudadano quiere ser militar debe someterse al poder civil y respetar la cosntitucion, en caso contrario dberia elegir otro rumbo profesional: OBEDIENCIA sin deliberacion es lo que se exige alos milicos. Usted siguio a Pinochet en su traicion ala patria sin cuestionarlo y ahora lo esta justificando tambien. Los milicos actuales, deben obediencia a su generalisima y deben acatar y someterse a las ordenes de la presidenta; los milicos actuales toman distancia de la accion traidora de Pinochet poruqe si siguieran su ejemplo hace rato que huieran dado otro golpe de estado en Chile, pero aprendieron la leccion.

Lo de la amenaza de la guerra civil es tan fraudulento como lo era el plan zeta en que los milicos basaron su accionar y las famosas armas guerrilleras no eran mas que montajes de los "intelecuales" de los servicios de inteligencia militar que, trasladaban el mismo grupo de armas de un lugar a otro igual que los 17 000 guerrilleros extranjeros que habia en chile a los que se trago la tierra despues del golpe!

Usted sigue tratando de justificar la traicion y me parece que es algo necesario para usted pues usted fue protagonsta de aquello, pero hasta ahora solo se ha dado vueltas de carnero en argumentaciones sin validez para justificar la traicion y la sedicion de la que usted y sus camardas de armas fueron responsables.

Jorge


Jorge Hernandez..............

Enviado por el 17/10/2009 a las 05:00 PM
TotemRac

Aqui Tu y varios hablan, hablan y hablan sobre "Traición" siendo que Salvador Allende estaba Violando el Estatuto de Garantías Democráticas que había "Hecho posible su Elección",  ese listado de derechos individuales había sido agregado a la Constitución en 1970 "Como Condición" para que la Democracia Cristiana lo eligiera con sus votos como Presidente, pues Allende sólo había obtenido el 36.3% del voto popular y, por lo tanto, "El Congreso podía elegir a la Primera Magistratura a cualquiera de las 2 Primeras Mayorías Relativas, Allende como buen Izquierdista "TRAMPOSO" reconocería que él firmó este Estatuto sólo como una maniobra "Táctica" para llegar al Poder, incluso el diputado Luis Maira representante de la Unidad Popular, "Nunca" negó las graves acusaciones que hacía el proyecto de Acuerdo e intentó justificar la conducta de Allende, sosteniendo "que el problema de fondo no es otro que el Estado de Derecho y su justa correlación con las transformaciones económicas indispensables",por lo que podras concluir que el "Traidor Original" fue el Sr. Allende, ¿que se podia esperar frente a la Traición del propio Presidente?, ¿que le tiraran flores?, espero tu respuesta, saludos.

 


Oiga Totem; Garantias democraticas dice usted?

Enviado por el 17/10/2009 a las 05:29 PM
jorge hernandez

Vamos por partes Totem. Usted habla de garantias democraticas violadas por Salvador Allede! Yo se de un "pacto de garantias constitucionales" que la DC por iniciativa propia le obligo a firmar a Allende para que este partido le diera sus votos a la hora de derimir cual de las mayorias relativas asumiría la presidencia de Chile en 1970.

Hasta donde yo se, durante ese periodo la cosntitucion politica del estado de Chile esta vigente en su totalidad. Ahora, si el pacto este de "garantias constitucionales" hubiese sido violado, cosa que no fue asi, tampoco hubiese sido suficiente argumentacion para el golpe de estado. O usted cree que ese motivo ra suficiente para la reaccion de las FFAA, Totem? Si es asi, entonces usted tiene muy mala referncia de lo que es la democracia y la constitucion poitica de una nacion!

Si Allende hubiese violado el pacto de garantias cosntitucionales, no hubiese sido necesario que le tiraran flores tal vez hubiese bastado con un tiron de orejas pero, le tiraron tanques, aviones, barcos de guerra, infanteria, caballeria y hasta carabineros; no hay salud Totem!

Y usted le tiene fe al DC o es solamente que se sube al carro de las garantias solo por su aversion a Allende y para justificar lo injustificable? Conoce usted en detalle ese documento de garantias y megustaria saber, cual de las garantias alli descritas fueron violadas? 

Jorge


Jorge Hernandez..............

Enviado por el 17/10/2009 a las 06:18 PM
TotemRac

Tienes razón me equivoque en el termino, es "Pacto de Garantias Constitucionales", como Allende no poseía los votos necesarios para ser ratificado como Presidente directamente, previamente a la votación, Salvador Allende debió firmar (No Obligado, Si Condicionado) con la Democracia Cristiana un pacto en el cual el nuevo gobierno se comprometía a respetar la seguridad de la sociedad Chilena y la Democracia Cristiana, por su parte, a confirmar en el Congreso a Allende como Presidente de la República, ahora Allende mismo reconocio que él firmó este Estatuto sólo como una maniobra Táctica para llegar al Poder, ¿Que es Eso?, ¿Conveniencia o el Instinto Basico de un Traidor?, por algo Luis Maira trato de justificar lo Injustificable, ahora la debacle economica fue por el descontrol de las Estatizaciones y por ende el descontrol en las compras de las acciones, esto llevo a finales del año 71 entre el Banco del Estado y el propio Gobierno controlaban el 95% de las colocaciones y los depósitos bancarios, lamentablemente estos halagadores resultados solo serian temporales, bastaron unos meses para que se produciera el lógico efecto retardado de la gran expansión monetaria que había tras de todo lo obrado y que en el año en cuestión supero los 13 mil millones de escudos del año 71, esta descontrolada expansión financiera ain base real hizo desaparecer las mercancías, desvalorizo el escudo y dio nacimiento a la especulación y el mercado negro, como consecuencia la inflación termino el "FANTASTICO SUEÑO DE LA VIA HACIA UN CHILE SOCIALISTA", la Ignorancia o la Improvisación Estupida por lograr el apoyo ARTIFICIAL del pueblo les paso la cuenta, las consecuencias todos las sabemos, insistes en que le deberian haberle dado solo un ¿Tirón de Orejas?, por favor, tengo bastante frente, incluso para un par de Dedos Gordos.


Dn. Jorge es lástima que su política fanática sea tan genérica.

Enviado por el 17/10/2009 a las 06:55 PM
JULIO FUENTES CHAVARRIGA

Lo más estupido que he visto y no sólo en Usted es defender lo que se perdió. Yo no defiendo ni tampoco justifico el Golpe, lo que le estoy mostrando son las causas más livianas. Peo Usted como perdió no es capaz de entender que esa ilusión de desmoronó como empezó.

     Yo entiendo y le encuentro la razón del distanciamiento que hace hoy el ejército del pasado , pero eso es la actualidad , eso mismo pasará en Cuba.. ( disculpe que le mencione ) a Usted sólo le parece pertinente Chile. No le sirve nada de lo que cualquiera le anteponga como referencia o comparación.. Aqui sólo vale el mono porfiado.

     Espero que entienda que en ambos bando existen fanáticos , yo he visto como en mi sector algunos no son capaces de entender lo bueno de esa mediana revolución produjo en Chile y en América. Pero no por eso voy a tratar de traidor a alguién que hizo o se adelantó a que lo hicieraan otros. De lo que si estoy claro que si yo hubiera tenido la oportunidad de ser parte de la toma de resoluciones en los niveles donde se decidió , seguramente los muertos y desaparecido habrían cambiado. Yo me habría anticipado como lo hizo Bush , anticiparse antes del ser atacado -es una medida defensiva - Dn. Jorge y como profesional habría evitado el daño mayor, asi mueran los que tienen que morir. Es lo mismo que la tortura Dn. Jorge ¿dígame que Usted está en contra cuando es necesraia?...

   Yo le entiendo porque Usted es parte de los que perdieron esa oportunidad , pero han ganado en otros lugares, lo que me permite a pensar que Usted está en contra de lo que sucedió aqui solamente y no es internacional en su pensar..

 Presidente Allende parte de la historia

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Yo le expongo mis razones; Don Julio!

Enviado por el 17/10/2009 a las 07:28 PM
jorge hernandez

Y basandome en ello llego a la misma conclusion: Pinochet fue un sedicioso y un traidor en un principio y luego acaba sus dias como un vulgar ratero y sera recordado por eso mas que por su sanguinaria dictadura!

Si a usted eso le parece etupido pues, esta en su derecho pues usted tuvo responsabilidad en esa maniobra sediciosa y traidora asi que se expforsara por justificar esta conducta inaceptable de las FFAA.

Ahora Bush no se adelanto a nada pues su guerra se basa en una mentira, sobre al existencia de armas de destruccon masiva que jamas existieron. No me diga que ademas de justificar la traicion y la sedicion como argumentos validos para el golpe militar, a usted le parece que la mentira tambien es legitima?

La tortura no se jsutifica bajo ninguna circunstancia!

Jorge


Uta que se fueron en papa, oh...

Enviado por el 17/10/2009 a las 11:06 PM
peón...

Recién comienzo a leer y me encuentro el link de Julio, kilómetros de bytes más arriba...

http://www.cren.cl/sitio/Archivos/ALLENDE.pdf

Leído éste, me parece un gran antecedente... Descubriré con mis nuevas lecturas si tiene detractores... Si no los tiene, me pregunto ¿por qué no?... Creo que allí hay material para toda una teoría... 


Eso de la tortura se lo coloqué para llevarlo a la reflexión Dn. Jorge , veo que no reflexiona..

Enviado por el 18/10/2009 a las 01:15 AM
JULIO FUENTES CHAVARRIGA

Espero nunca esté en esa experiencia, pero cuando la viva se acordará de mi..Existe Dn.Jorge y se dá en EE.uu. , Rusia y Chimbarongo..que no sea aceptada es cosa de debilidad , los débiles deben organizarse para evitarla..  Yo veo que los guerrilleros si la han usado...

 Mi responsabilidad solo se limita a haber obedecido Dn. Jorge,, y ya pagué, ahora puedo seguir luchando, sin fanatismos. No defiendo a nadie ´sólo me defiendo yo..y lo hago con mis armas..no tengo gravado nada en mi cerebro, como la mayoria de los comunistas como Usted es una lastima que Gramncismo fuera un herramienta de cultura y arte , poero lo malo que los dejó pegados..lo siento por sus neuronas las cuales están ciegas a una sola idea la de tergiversar, la realidad.. No le queda otra..

  No confunda la traición , Dn. Jorge eso es disco rayado, espero que esa enfermedad no sea contagiosa..Pinochet me habria  traicionado a mi si no hubiece tomado esa desicion que tomó..Pinochet cuando se tomó el poder lo hizo porque Allende era un inutil para el progreso de nación. Si bien es cierto que Allende tenía una memoria impresionante , no es menos cierto que era un ignorante en la forma de dirigir una nación, no tenía o no tuvo capacidad de conducción del país ,no pudo imponer su autoridad y sencillamente no pudo mandar..Y que quería que Pinochet le ensdeñara a mandar, o que le ayudara porque la constitución lo ordenaba..  Que bueno que Pinochet se metió la constitución en la r..  cosa que yo haría en ese mismo caso ante una autoridad como la ya descrita. Una constitución política es una carta magna ,, y resulta que Usted mismo no está de acuerdo con la constitucion de pinochet , pero está de acuerdo con un artículo que le conviene para sostener una defensa a su favor y la de sus socios.La constitución entonces es para Usted buena la que le conviene. O los artículos que le placen para su doctrina y fanatismo.

   Ya que me habla de la probidad , reconozco que Allende fue más probo que Pinochet, pero que iba a conseguir si en ese tiempo era para morirse de hambre. Reconozco que desde el poder no incremento su patrimonio, claro que para llebvarselo a la tumba no sería necesario.Si bien es cierto hizo negocios con Julio Donoso , pero las cosas economicas erabn tan malas que hasta con información privilegiada le iba mal. Sn embargo el compró el diario el siglo , y hoy eso es un gran negocio,,  500 millones de dolares es la demanda. o fue  la demanda,

 Le dire que Allende fue un cobarde Dn. Jorge , le tenia miedo a los temblores, cuando temblaba la moneda seguramente se le salió un tiro. Recerde que conoció a su esposa, un día en que se produjo el temblor de Chillan , y en ese momento produnto del susto salieron a la calle y se conocieron unos venisna del teatro y otro como el escapando del temblor.  Me tinca que se hizo pipi aquella vez.

 Me he entretenido en esto y para su tranquilidad seguiré instalando información para que muchos de este foro se entere de su ex- presidente.. El presidente mio ya lo conocemos, entregó el poder, previo a un plebiscito que perdió. Y en cambio el suyo hubo que quitarselo de lo contrario habría hecho de esta gran nación un paraíso como Cuba.

   Que le vamos hacer los políticos son todos unos sinverguenzas.. Yo le recomendé a Pinochet que no siguiera en política, que no fuera senador porque aprendería a robar - no me hizo caso- Yo me retire del Ejército el 1992..epro mi General como tenía mayor rango siguió, bueno cosas de la política , fanático el we....Y  fanaticos tambien los que defienden el gobierno militar como perfecto, En todos los GRUPOS POLÍTICOS HAY QUEINES MANDAN Y QUIENES SIGUEN. yo no mando ni sigo a nadie.  por eso veo las cosas que otros no alcanzan ver. HAY UNOS QUE REPITEN LO QUE LOS MANDANTES DICEN Y HAY OTROS QUE CREAN LAS IDEAS.. DONDE SE ENCUENTRA USTED. DN. JORGE...

 

   

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Bonita defensa la suya, Don Julio!

Enviado por el 18/10/2009 a las 04:06 PM
jorge hernandez
Don Julio, no se hasta que limites usted hizo uso y abuso de su posición de militar para castigar a sus adversarios indefensos pero, ahora se le ve argumentando en defensa de la tortura ese método de los cobardes que se ensañan con los prisioneros indefensos. ¿Es ese símbolo de fortaleza según usted? Con razón los milicos cometieron tantos excesos, conspiraron, delinquieron, asesinaron, violaron, hicieron desaparecer gente y torturaron a sus prisioneros solo por el placer de mortificar al detenido hasta la muerte de este. ¿Con que motivo, me pregunto yo si ya tenían el control total de la situación y nunca hubo oposición armada? Eso de que usted solo obedecía órdenes es un cuento viejo que ya habían probado otros militares acusado por crímenes contra la humanidad; una manera muy cómoda de eludir la propia responsabilidad: eso es cobardía, Don Julio, no es de hombres ni menos de militares andar excusándose tras ?esa frasecita? de obedecer órdenes pues, eso agravaría la falta. Y si ha pagado, es seguramente porque ese argumento de haber obedecido ordenes no es valido, cuando, su propio comandante en jefe negaba su participación alegando que el no había dado ordenes y que la tropa había actuado por iniciativa propia: Entonces Don Julio, a la traición y al sedición ejercida por el ejercito, ahora hay que agregar la mentira también, toda vez que el mando jerárquico no dio ordenes y la tropa solo obedecía ordenes? Veo que se sigue adentrando en un terreno que no deja dudas del accionar rastrero de las FFAA al momento del golpe y no les quedo ninguna norma del código de guerra, norma ética o moral que no violaron. Hasta ahora solo le he hecho una descripción de la realidad del momento, sin inventar ni tergiversar nada manteniendo mi acusación de que los milicos fueron sediciosos y traidores, con Pinochet a la cabeza. Le insisto por enésima vez, Allende podría haber sido un inútil para el progreso de la nación pero fue puesto allí por decisión democrática de los electores de Chile, También puede haber sido ignorante, sin capacidad de conducción, sin autoridad de mando pero ninguno de esos argumentos pueden ser usado para reemplazar la voluntad popular respaldada en el sistema democrático y la constitución vigente. ¡Si el pueblo de Chile no hubiera estado de acuerdo con la gestión de Allende, lo podría haber manifestado en la siguiente elección! Ahora, usted se pone en evidencia como participe de la sedición y la traición cuando afirma: ??Que bueno que Pinochet se metió la constitución en la r? cosa que yo haría en ese mismo caso ante una autoridad como la ya descrita? Entonces Don Julio, eso de que obedecía ordenes solamente parece que es un argumento que usted mismo se encarga de desmentir al manifestar su alegría porque Pinochet se metió la constitución en la raja; ¿si eso no es traición, no se que podría serlo? ¡Y a renglón seguido, usted afirma que también se metería la constitución en la Raja! La constitución de Pinochet es un engendro que surge para perpetrar al dictador en el poder, y no tiene la legitimidad de una carta magna surgida en democracia; así que no hay comparación entre ese documento y el que violaron los milicos. Usted es muy simpático para argumentar; Don Julio. Afirma que Allende no meto las manos porque la economía del país no era buena, lo cual deja ver según su racionamiento que Allende era un potencial ladrón. Bonita manera la suya de acusar a un personaje histórico intachable, en base a supuestos. Bueno como usted es brujo, se puede tomar esa libertad de ver más allá que los simples mortales. Luego cae en el infantilismo de acusar a Allende de cobarde porque, según usted le temía a los temblores y que tal vez se hacia pipí? vamos hombre, que clase de análisis es este; si no es el culo de los prisioneros de la dictadura lo que le ocupa su tiempo es el pipí de Allende. Dice usted que seguirá instalando información. Hágalo Don Julio, por favor, esa seria la mejor manera en que usted va quedado en evidencia acerca de la traición de los militares; créame que es un gran favor que hace a la audiencia que se va enterando de la falacia argumentativa de los ex-militares que infructuosamente tratan de limpiar su imagen, logrando justamente un efecto contrario. Ahora, reconoce que Pinochet fue su presidente cuando en realidad el hombre no fue otra cosa que un dictador que interrumpió violentamente el desarrollo democrático de la nación impidiendo que el pueblo de Chile fuera protagonista de su propio destino. ¿Usted le recomendó a Pinochet que no se hiciera político para que no aprendiera a robar? Ese si que fue un buen chiste Don Julio, si el hombre se había metido la constitución de la republica en la raja, había traicionado a su generalísimo, había violado todas las normas del código militar, había violado toda norma ética y moral no había impedimentos entonces para que metiera las manos y robara los recursos del estado. Mala cosa que Pinochet no le hiciera caso, Don Julio, pero el que nace chicharra? Ya, Don Julio; mejor no siga sumergiéndose en el fango, defendiendo tan contradictoriamente la traición de los milicos. Por un lado aplaude a Pinochet y por otro lo acusa de fanático al huevón? Que este bien, Don Julio. Jorge

Este es su verdaero Allende..

Enviado por el 18/10/2009 a las 04:45 PM
JULIO FUENTES CHAVARRIGA

El fanático es Usted Dn. Jorge . Dígame Usted fue es o será, un miembro destacado de los comunistas, o es un simple miembro que sigue las doctrinas como repetidor de la disciplina que le enseñaron. Por que si que es disciplinado , me habla de reglamentos militares , de cumplimientos de deberes.. y no está de acuerdo con la verdadera realidad de su Allende  . Este es su Allende.     DE ESE ALLENDE LE HABLO NO DEL QUE TIENE PEGADO o le garon, EN SU INCONCIENTE.- yo no defiendo a pinochet, no me quemo las manos  Dn. Jorge, es cosa de leer bien...Cuando defiendo algo defiendo lo que creo es legítimo... Y el golpe pudo haberlo evitado su Allende , debió renunciar antes de matarse, su muerte dejó a todos su seguidores a merced de los militares, que quería que los militares le dieran de mamar...No se enoje  Dn. Jorge por mis palabras , la aprendí de libro que dio origen este blog...Le cuento que Maradona dijo estos días chúpala y lo van a sancionar en la FIFA.. HAGA USTED LO MISMO RECLAME ALLI.. JEJEJE..YO NO VIVO DE LA IMAGEN, ME IMPORTA UN COMINO QUE ALGUIEN PIENSE BIEN , MAL O COMO SEA ESE NO ES MI NORTE.. LAS IMAGENES SON FALZAS  DN. JORGE...

 CUNADO HAGO LA CRITICA EN MI BANDO LO HAGO DE FANATISCOS IGUAL QUE USTED QUE PENSANDO QUE EL GOBIERNO MILITAR ERA DE SANTOS, COMETIERON DELITOS Y HOY NO RINDEN CUENTAS.

     Esos fanáticos Dn. Jorge (USTED ES UNO DE ELLOS) existieron también en su grupo, y esos son los responsables de todos los hechos delictivos, que tanto en su gobierno como en el que yo fui parte, fueron los que por su fanatismo y falta de ideas propias, cometieron o hicieron cometer delitos a sus seguidores..

     Me gustaría que Usted mostrara cual ha sido su verdadera participación en todos esos hechos que Usted defiende. Estoy seguro que no es capaz , porque no tienen nada operativo solo es ilusión, uno de eso que ante cualquier hecho de rigor pide sus derechos como los delincuentes. O como todos los que acostumbran a anteponer sus derechos antes de los deberes.

   Yo no vivo de la imagen Dn. Jorge ese es Usted  , muestrese de verdad como es  y despues habla de imagen... A mi es cosa de buscarme en internet.. es mi nombre y tengo hasta mi direccion , que más calro desea que sea...

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Oiga Don Julio!

Enviado por el 18/10/2009 a las 05:06 PM
jorge hernandez

Estamos discutiendo un hecho historico y tratando de dilucidar las culpas, motvaciones, acciones y errores cometdos en aquel entonces.

Yo le aseguro que a los milicos no les quedo ningun codigo militar que no violaron, no respetaron ninguna norma etica o moral, no les quedo ningun juramento que pisotear y como usted bien dice, Pinocet se metio la constitucion de la republica en la raja y usted volveria ha hacer lo mismo.

Que laya de soldado hace eso?

Ahora; yo tambien soy una persona pública Don Julio y actualmente me dedico ala investigacion de las bacterias resistentes a los antibioticos y me muevo en circulos cientificos que buscan respuesta en la evidencia demostrable y aplicable concretamente en salud pública. No necesito hacer difusion sobre mi persona en la red pues mis trabajos se publican en revistas cientificas para conocimiento público.

Yo vivi el periodo aquel y le aseguro que no habia amenaza de guerra civil, ni habia armas, ni habia guerrilleros extranjeros en Chile. Solo habia un proyecto politico de cambios sociales profundos que fue abortado por la barbarie de las FFAA...

No se pique, Don Julio reconosca, asi como reconoce que se metería la constitucion en la raja, que usted y sus camaradas de armas cometieron traicion a la patria y crimenes contar al humanidad con su accionar!

No es una ilusion Don Julio, es una utopia! Y las utopias no se destruyen ni con el odio, ni con la traicion ni con la fuerza de las armas...

(El link que envió no se ve!)

Jorge


lo que me

Enviado por el 15/10/2009 a las 11:16 AM
Isi

da verguenza ajena Eduardo ,es que nadie sea capaz de leer el documento pdf que dejas y criticarlo...¿ que no saben leer los "anti-allende" o andan tan ocupados por la vida que solo se les ocurre venir a tirar su mala onda y sus frases re archirepetidas?.... las criticas a Allende son burdas y siempre las mismas , polarizadas y con una base de observacion MUY personal. Ojala algun "anti Allende" lea el documento que dejas ahi y tengamos un debate decente... o las mismas porquerias de siempre....

saludos Eduardo


Isi

Enviado por el 15/10/2009 a las 11:42 AM
Eduardo Campos  Barra

Estimada Isi tus sentimientos son reciprocos de mi parte y pienso lo mismo que tu...es casi increible que la gente no sepa lo que es un pdf creo que no hacen clic por falta de experiencia  informatica  '  quizas ..pero la verguenza ajena es la misma

saludos fraternales

DE UN AMIGO

Eduardo


Efectivamente yo no fui capaz de leerlo...

Enviado por el 17/10/2009 a las 04:23 PM
JULIO FUENTES CHAVARRIGA

No es para mi , es de muy alto nivel intelectual...¿Quién ese Coronel Hernández Manzano que se cita ,,en el comienzo?.. ¿Mexicano, ? ¿sería compañero de Pancho Villa?.. 

 

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Entrevista al ex Presidente Eduardo Frei Montalva, realizada por el periodista Luis Calvo, publicada en el diario español ABC el 10 de octubre de 1973

Enviado por el 15/10/2009 a las 11:54 AM
Josefa

La gente no se imagina, en Europa, que este país está destruido. No saben lo que ha pasado. Los medios informativos, o callaron lo que estaba ocurriendo desde 1970, en que Salvador Allende, rompiendo todas sus promesas, y alejándose de la legalidad, inicia una obra de destrucción sistemática de la nación, o dieron noticias falsas al mundo, porque eran, acaso, sin saberlo, cómplices de esta enorme falsedad: que se estaba haciendo un raro experimento político, consistente en la implantación del marxismo por métodos legales, constitucionales, civilizados. Y eso no ha sido verdad, ni es verdad. Y el mundo entero ha contribuido a la destrucción de este país, que hoy no tiene más salida salvadora que el gobierno de los militares.

El marxismo, con conocimiento y aprobación de Salvador Allende, había introducido en Chile innumerables arsenales, que se guardaban en viviendas, oficinas, fábricas, almacenes. El mundo no sabe que el marxismo chileno disponía de un armamento superior en número y calidad al del Ejército; un armamento para más de treinta mil hombres, y el Ejército chileno no pasa normalmente de esa cifra. Los militares han salvado a Chile y a todos nosotros, cuyas vidas no son ciertamente tan importantes como la de Chile, pero que son vidas humanas, y muchas, y todas amenazadas perentoriamente. Y no puedo decir que estemos aún a salvo, porque --ya lo ve usted día tras día-- las Fuerzas Armadas siguen descubriendo reductos y arsenales. La guerra civil estaba perfectamente preparada por los marxistas. Y esto es lo que el mundo desconoce o no quiere conocer.

Los militares fueron llamados, y cumplieron una obligación legal, porque el Poder Legislativo y el Judicial, el Congreso y la Corte Suprema habían denunciado públicamente que la presidencia y su régimen quebrantaban la Constitución, los acuerdos votados en el Parlamento y las sentencias dictadas por jueces absolutamente extraños a la política.

Allende vino a instaurar el comunismo por medios violentos, no democráticos, y cuando la democracia, engañada, percibió la magnitud de la trampa, ya era tarde. Ya estaban armadas las masas de guerrilleros y bien preparado el exterminio de los jefes del Ejército. Allende era un político hábil y celaba la trampa. Pero --ya sabe usted-- no se puede engañar todo el tiempo a todo el mundo. Las armas requisadas en virtud de la ley Carmona demostraron que la guerra civil se preparaba desde la presidencia de la República. Arrogantemente encarado con todos los poderes constitucionales, el presidente tuvo que reconocer su "inconstitucionalid ad" propia. El país recibía armas para el "ejército paralelo" y eran armas rusas.

¿Por qué se ha mentido en el mundo? ¿Por qué en Europa, donde no conocían a Salvador Allende ni estaban al tanto de nuestros dramas --que son muchos dramas--, se idealiza a un hombre tan frívolo, más frívolo políticamente que moralmente, como Allende? Yo sé que Allende era inteligente, orador fácil y superficial, simpático de trato, chistoso, político del verbo politiquear. Pero Allende ni era un ideólogo ni era un estadista. Buscaba el modo de seguir en la cima del Poder, y también ocurrió que el Poder lo deslumbró, e hinchó su congénita arrogancia, y tuvo que pactar con sus enemigos políticos, es decir, los compañeros marxistas, y quizás rendirse a ellos, y quiso pactar, pero no tuvo éxito alguno, con nosotros, con la Iglesia y con las Fuerzas Armadas. 

Cuando un Gobierno se niega a cumplir las leyes sociales, desatiende las advertencias del Colegio de Abogados, insulta y desobedece al Tribunal Supremo, menosprecia la inmensa mayoría del Congreso, provoca el caos económico, detiene y mata a los obreros que se declaran en huelga, arrolla las libertades individuales y políticas, "desabastece" el mercado para entregar los productos alimenticios y de toda clase a los monopolizadores marxistas del mercado negro; cuando un Gobierno procede así, cuando se producen en un país condiciones que no se han producido nunca como en Chile tan claras y abundantes en la Historia del mundo, el derecho a la rebelión se convierte en deber. Es un derecho jurídico proclamado por todos los tratadistas e historiadores, como el padre Mariana en España. 

El programa de los marxistas era inexorable: la conquista de todo el Poder para ellos, poniéndose fuera de la ley, porque se consideraban los autores únicos de una nueva ley de una nueva constitución. Y eran realmente la minoría. Todos ellos, toda la unidad popular, sumaban un 34 por 100 de los votos. Las críticas a la democracia cristiana vienen de este hecho: que nosotros agotamos todos los medios para lograr una rectificación de la política de la Unidad Popular. Queríamos que se volviera a la legitimidad. Encontramos dilaciones, ausencia de franqueza y nunca pudimos llegar a resultados concretos y positivos. En estas condiciones, la Democracia Cristiana ofreció la renuncia de todos, absolutamente todos, sus parlamentarios para que se procediera a una consulta popular o plebiscito que evitara a Chile la tragedia de la guerra civil que vislumbrábamos en el horizonte. Todo lo que le digo, todo, es historia veraz de Chile, y hay documentos sobrados que lo demuestran.

La Unidad Popular seguía conscientemente una política que condujera al caos y a la locura colectiva. Segundo, que las fuerzas militares han salvado realmente al país de su total aniquilamiento. Tercero, que la Democracia Cristiana no deseaba esto, naturalmente. Usted no desea operarse de un cáncer, pero llega un momento en que usted tiene que operarse el cáncer. Nuestros cirujanos son las Fuerzas Armadas, y el pueblo solicitó su intervención insistente, estruendosa y heroicamente.

Todo estaba estatizado, los bancos, las industrias, las minas, la agricultura, y pensaban estatizar los quioscos de periódicos para impedir que circularan aquellos "no marxistas". El comercio era suyo. Al tiempo que se creaba un ejército clandestino y paralelo se metodizaba el mercado negro, en poder de la burocracia marxista y de los obreros.

La gente de Europa no se imagina lo que era esto. Viven ofuscados por la gran mentira del experimento de la democracia hacia el comunismo. Pero si eso no es posible. Es una contradicción en los términos, una antinomia. Si Allende, que no era ideólogo, pero sí maniobrero, sabía que no era posible, y por eso utilizaba, para engañarnos, "la muñeca". Es alarmante que en Europa no se enteren. Este país está destruido. Necesita que se fijen en él. Necesitamos que prevalezca la verdad con documentos irrebatibles, con la divulgación de hechos vergonzosos. Este país está destruido hoy, hoy.

 

 

Más claro...

 


Excelente Josefa,, yo soy admirador de Allende.

Enviado por el 16/10/2009 a las 10:54 PM
JULIO FUENTES CHAVARRIGA

Le admiré sus ternos y le admiré su capacidad para manipular a los wwww....

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Ahí tienen un poco para entretenerse, admiradores de Allende.

Enviado por el 15/10/2009 a las 12:22 PM
Josefa

a ver si alguien desmiente lo comunicado por Eduardo Frey Montalva.

Pero como ustedes solo gustan de palmaditas en el lomo amen de lo que profesan, hasta aquí no más llegó su post don Eduardo Campos.


Y porqué no lee...

Enviado por el 15/10/2009 a las 12:26 PM
Real B

...esto para quer usted se entretenga y se aprenda de historia chilena un poco mas antes de poner algo que es una mentira completa de boca de quien fue un aliado de la derecha dura de Chile y de los militares golpistas??.

Pinochet se encargaría mas tarde de Frei Moltalva.Las razones están en este documento que le dejo y que dudo absolutamente que usted lea.

PD: ¿Sabrá usted quién fue realmente Frei Montalva?.También lo dudo.

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A eso me refiero

Enviado por el 15/10/2009 a las 12:26 PM
Milena de Kafka

Imposible desmentir, y me llama mucho la atencien que sean los mismos Allendistas los que apoyen al hijo.

 

 


Usted

Enviado por el 15/10/2009 a las 12:35 PM
Real B

...también debería leer el link que dejo arriba.Haga el esfuerzo.

¿Usted sabe que Frei Montalva recibió de la CIA el año 1964 la suma de 20 millones de dólares para ganar las elecciones ya que Allende era su competidor?.Sin embargo, después de ganar el país se fue a la cresta en su gobierno y el país eligió a Allende en 1970.

Esta información está en los archivos desclasificados de la CIA.

En esa época la DC era de derecha por si sabe algo de historia.Durante el golpe y hasta años mas tarde Frei Moltalva seguiría apoyando a Pinochet, pero oh!, se dió cuenta que había cometido el error de su vida y bastante tarde quiso enmendar el rumbo pero murió en extrañas circunstancias.(una mano negra lo mató)

Dése el tiempo de aprender antes de tirar piedras contra un Presidente elegido constitucionalmente y antes de apoyar a criminales y ladrones como Pinochet.

Saludos.

-----------------


Hola

Enviado por el 15/10/2009 a las 12:31 PM
Milena de Kafka

No te intimides ese tipo siempre trata de ofender a los demás, para defender sus ideas. Es un pedante. lo mejor es no responder ni hacerle caso. Es capas de poner improperios en tu nota

 


Pedante sí...

Enviado por el 15/10/2009 a las 12:37 PM
Real B

...pero con conocimientos y no escribo leseras como otr@s.

Cómo me vas a responder si no tienes argumentos nena.

Te entiendo, le llamas pedante a quien no puedes contraargumentarlo.

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Josefita y Milenita, instrúyanse...

Enviado por el 15/10/2009 a las 12:56 PM
Real B

Eduardo Frei Montalva y Las Toxinas Olvidadas.

Mortis Causa.

Eduardo Frei Montalva fallecía el 22 de Enero de 1982 a la edad de 71 años.

El presidente moriría en forma muy diferente a como lo hacen miles de chilenos.

No tuvo que firmar un cheque en blanco o presentar un aval o esperar horas y horas y horas postrado en una urgencia.

Se fue directamente a la clínica Santa María, lugar también atendido por efectivos médicos de la subrepticia Clínica London, de la Siniestra DINA.

Allí, supuestamente se le habría “envenenado” inyectándole un agente externo que provocaría una infección y su posterior muerte.

Hasta allí, todo parecería ser claro. Las pesquisas apuntarían a que realmente el ex presidente fue víctima de una conspiración militar para eliminarlo.

La hija de Frei, Carmen Frei sindicaría a Pinochet como quien estaría detrás de esta “Conspiración Secreta” como la ha llamado la televisión nacional.

Su hijo, Eduardo Frei Junior, alega que nunca se le realizó una autopsia al ex mandatario, contradiciendo los dichos del Doctor a cargo, Patricio Rojas.

Sucintamente, los rumores del posible homicidio del presidente Frei Montalvo serían ciertos.

Sin embargo, ¿Cuáles serían las causas?

Un poco de Historia

Eduardo Frei Montalva, perteneció al Partido Demócrata Cristiano, (PDC) partido de Centro derecha, en el cual, en su seno existen vertientes medianamente “acordes” con la palabra “cristiano”, pero su gran mayoría es de insistente gusto “Derecha Dura”, léase fascistas, latifundistas, grandes empresarios, militares y especimenes de la misma ralea.

Hace poco, el senado de Estados Unidos, en sus archivos desclasificados,reveló el gigantesco apoyo financiero que la CIA hizo para que Eduardo Frei Montalva, ganara las elecciones de 1964, elecciones en las cuales su principal preocupación era Salvador Allende.

20 millones de dólares fue la pequeña suma que recibió el conglomerado. Dinero, hay que decirlo, hasta el día de hoy mantiene en inmejorables posiciones económicas a cientos de insignes dirigentes demócrata-cristianos.

Y no sólo dólares llegaron a los bolsillos de la DC, sino que llegaron especialistas electorales a “asegurar” la victoria.

Entonces, Eduardo Frei M. ganó la elección, pero debido a las pésimas condiciones económicas y el nulo o escaso cambio en el nivel de vida de los ciudadanos (para decirlo en forma elegante) el electorado chileno, favoreció con la presidencia a Salvador Allende.

De ahí en adelante, la Democracia Cristiana, azuzada por el ala derechista en su interior, más las presiones de Estados Unidos transformaron a la DC en enemiga número uno del gobierno de la Unidad Popular.

A la sazón, el presidente Nixon horrorizado y frenético, ordenó a la CIA que evitara el ascenso de Allende al gobierno. El plan fraguado fue dividido en dos partes. Track o­ne and Track Two.

El primero, es el que atañe directamente a la Democracia Cristiana. El congreso debía ratificar a Salvador Allende como presidente, la idea era que el congreso eligiera a Alessandri (otro beneficiado con dineros de la CIA 350 mil dólares aprox.) y este renunciaría y llamaría a nuevas elecciones en que la derecha apoyaría a Frei Montalva. (Operación Conocida como “Gambito Frei”)

Al mismo tiempo el hombre de la ITT en Buenos Aires (Roberto Bellerez) informaba al cuartel general de Nueva York.

“El presidente Frei quiere detener a Allende y lo ha dicho a sus íntimos. Pero quiere hacerlo constitucionalmente. O sea, ya sea a través de un vuelco del voto en el Congreso o de una crisis interna que requiera la intervención militar”

Frei hizo todo lo posible por desestabilizar la asunción de Allende, fue uno del los más claros precursores en inducir un “un colapso económico” para frustrar la toma de mando.

Envió a sus ministros a sembrar el terror y la incertidumbre en la población. El ministro de hacienda, por ejemplo, informaba con acentuado pesimismo la situación económica del país. Y todo esto era culpa de un hombre, Salvador Allende. El discurso era recitado por uno de los hombres más corruptos, reaccionarios y deleznables de Chile, Andrés Zaldivar.

Frei también les comentó a sus ministros que estaría dispuesto a ser derrocado por un golpe militar, ya que esto liquidaría a Allende. Después les comentaría a los jefes militares que el estaba absolutamente en contra de algo así.

Frei, vivió en una terrible encrucijada, por un lado insistía en idealizar su figura, sus logros, su mandato frente al país y al mundo como el defensor número uno de la Democracia, sin embargo, los dólares y sus amos del norte, querían resultados y exigían cuentas, saldos, balances, es decir, acciones concretas.

Debido a que existían elementos moderados y de clara simpatía por la figura de Salvador Allende, (grupos que después se escindirían de la DC, conformando el MAPU y la Izquierda Cristiana) y lo arriesgado del plan Track o­ne, fue desechado, además, podría resultar de un revés de proporciones incontrolables. (Desobediencia civil, levantamientos, huelgas y otros) el plan no fructificó. Entonces, la Democracia Cristiana llegó a un acuerdo con el Gobierno de la UP.

Condicionó su apoyo al mandatario bajo el “Estatuto de garantías constitucionales”

Documento que prácticamente le “ataba las manos” a Salvador Allende. Manuscrito que pretendía dejar incólume el estado burgués reinante hasta la fecha.

Pero el punto más importante era el concepto de “Autonomía de las FFAA” es decir, que fueran intocables y que “fueran una garantía para nuestra convivencia democrática”

Este punto expuesto por la DC, fue el punto central de apoyo que usaron los militares para derrocar a Allende entre otras.

Sería lato describir y pormenorizar los cientos de efugios, patrañas y engañifas que la DC, encabezada por Frei Montalvarealizó en contra el gobierno de la UP.

(Alianzas con la Derecha fascista, creación de grupos Armados, sabotajes etcétera)

Sucintamente, los hechos públicamente conocidos son que después del golpe gorila de 1973, una vez recuperada la “verdadera democracia” y vuelta la tranquilidad a la nación, el alto mando castrense entregaría el gobierno a Eduardo Frei M, en ausencia de sucesor.

Es ampliamente conocido el apoyo financiero por parte de la familia Frei (Dinero joyas y especies) a la junta de Gobierno encabezada por Pinochet en sus inicios, como así también las declaraciones de elogio, aprobación y aplausos por parte del mismo, desde y fuera del país al dictador.

Sin embargo, el personalismo de Pinochet fue mermando las relaciones entre la DC,y el propio Frei hasta volverse insostenibles conllevando a la DC y a Frei a un marcado distanciamiento de la Junta militar, hasta convertirse en franca Oposición al Reinado de Augusto.

En la década de los 80, Frei comenzó a perfilarse como un destacado opositor y desinteresado luchador por la recuperación de la democracia.

Ya no habían encuentros entre él y el general hace años, sin embargo, este “nuevo” accionar tanto de Frei como de la DC molestarían bastante al general.

Y se especula que:

Frei, podía convertirse en un enemigo bastante peligroso contra Pinochet, bajo su nombre se levantarían bastantes sectores en decidida embestida en contra del gobierno.

La dictadura, en sólo nueve o diez años no lograría asentar hasta la raíz de los ojos las ventajas de la libre empresa. El trance se veía peligroso para la estabilidad de la administración y las jugosas ganancias de destacados conglomerados.

Frei, según otros, estaba en condiciones de comentar ciertas infidencias, describiendo pormenores sólo sabidos por altas autoridades en relación al accionar de los militares. En otras palabras, Frei sabía un par de delicados secretos, que dichos en el momento preciso lo encumbrarían a él o a otro de su confianza a la cúspide del poder político y además, volverían a enaltecer su “figura” como campeón de la democracia.

Ante estos hechos, alguna lóbrega figura con un marcado perfil de psicópata asesino esquizofrénico (Podría ser Manuel Contreras, dentro de cientos con el mismo perfil) habría sugerido lo positivo de “adelantar” la muerte de Eduardo Frei Montalva.

Otros, insisten en que habría muerto de causas naturales, ya que a nadie le importaba un viejo de 71 años, comprometido con la dictadura, empresarios multimillonarios, grupos de ultra derecha y los Estados Unidos hasta el tuétano.

Además, los militares también tenían sus cositas que decir en el momento oportuno si se requería, acerca del gobernante bajo la masacre de Puerto Montt.

Lo otro sería que la figura de Salvador Allende como notable demócrata ha ensombrecido de manera indesmentible y unánime a cientos de figurines, meras parodias baratas de un demócrata que...

Vastos sectores necesitan urgentemente “levantar “la alicaída figura de un hombre que supuestamente fue un defensor de la democracia.

Todo esto anexado al hecho de que la Democracia Cristiana ha visto mermado su cuota de poder, bajo el auge del Partido Social-Demócrata en Chile, léase Ricardo Lagos, y la actual presidenta Michell Bachelet.

Entonces, la Democracia Cristiana necesita desesperadamente poner en el tapete de la actualidad y la noticia a uno de los suyos.

Y que mejor que elevar a Eduardo Frei Montalva como otra “Víctima” de la Dictadura, otro asesinado, otra violación a los derechos humanos reivindicada en su figura máxima.

Tristemente célebres personajes como Patricio Aylwin, Andrés Zaldivar, Eduardo Frei padre e hijo podrían hablar en forma seria acerca de asesinatos, violación de derechos humanos, y trato crueles e inhumanos.

Ellos, han sido colosales artífices de gran parte del dolor de un pueblo llamado Chile.

Incontables Demócratas cristianos se alegraron enormemente ante la Muerte de Víctor Jara.

Sin duda, los que más odiaban del cantor fue su composición musical llamada “Ni Chicha, ni limoná” canción que habla directamente de personajillos que están donde el sol calienta. Que hoy día te alaban, y al otro día te dan una puñalada por la espalda. Que hoy lo niegan, y ayer lo afirmaban. Los retrató de cuerpo completo.

“Usted no es na´, no es Chicha, ni limoná, se lo pasa manoseando caramba y zamba su dignidad”

Eduardo Frei Montalva, donde quiera que estés, quédate allí y no vuelvas.

Andrés Bianque.

Agosto 27, del 2006

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Te lo dije Josefina

Enviado por el 15/10/2009 a las 12:59 PM
Milena de Kafka

Es capaz de matar un lindo gatito para destila odio y pegar lo escrito por otros ... te lo dije es de esa forma, hay que ignorarlo y no comentar sus pegatines


Ja, ja...lo que pasa...

Enviado por el 15/10/2009 a las 01:02 PM
Real B

...es que no puedes y nunca podrás contra este lindo y "pedante" gatito.

Eso es todo lo que puedes dar.Excusas y cero argumentación contra la información que puse y dirás...¡no hay que pescarlo!.JU, JU, JU.

¿ODIO?, no me digas, el odio lo traen otr@s.Yo solo pongo información para que algunos (que son poc@s) salgan de la ignorancia histórica.

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Jaja

Enviado por el 15/10/2009 a las 01:02 PM
Josefa

que gracioso. Usted Puma (igual que todo socialistoide) solo reconoce como válidos testimonios a favor de sus ideas, pero todo el resto es basura ante su obnubilado entendimiento zurdo.

Creo que la paupérrima administración Allende fue LEJOS lo peor que ha tenido Chile posterior a la guerra civil de 1891, pero no por eso voy a dejar de pensar que lo mataron.

La historia señala que Allende se quitó la vida, no obstante creo lo contrario.

Eso a modo de ejemplo para usted, don Puma, y otr@s que solo ven el lado rojo de las cosas.


Josefa...

Enviado por el 15/10/2009 a las 01:08 PM
Real B

...¿conoce usted la historia de Frei Montalva?.Estoy seguro que no.

Si la conociera no hubiera cometido el garrafal error de publicar la entrevista de Frei Montalva a ese diario, seguramente suponiendo que como Frei Ruiz Tagle es hijo de Frei Montalva entonces ambos son de izquierda.Y si ambos son de izquierda, qué mejor que poner una entrevista del padre para atacar a Allende.Ese era su razonamiento pero se cayó como el muro de Berlín, así de estruendoso ya que lo que usted ignoraba es que Frei padre fue de derecha en tiempos del golpe.

Instrúyase por favor.

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Oiga Puma

Enviado por el 15/10/2009 a las 01:13 PM
Josefa

Si el nombre Frey Montalva le da prurito, entonces cámbieselo por otro de su agrado, pero no venga a decir que todo lo señalado en esa entrevista es falso. No salga con los típicos caraderajismos socialistas que la verdad aburren.

Lo expuesto en esa nota es lo que fue la UP, asi de simple, le guste o no.

 


Para usted...

Enviado por el 15/10/2009 a las 01:19 PM
Real B

...será verdad Josefa.Yo no pienso pecar pecar de ignorante.Aporté mas pruebas para extender sus conocimientos.

Usted va a tener que buscar mejores fuentes para seguir atacando a Allende ya que las que ha puesto hasta el momento (Pérez de Arce y Frei Montalva) no constituyen válidos referentes históricos.

PD: Solo para seguir ayudándole a instruirse; se escribe FREI y no FREY.

 

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Jaja

Enviado por el 15/10/2009 a las 01:35 PM
Josefa

que básico su intento para desacreditar un comentario, errores ortográficos. Mire, si usted fuera alguien que escribe CERO FALTA, se la compro, pero no viniendo de un personaje como su merced.

Sobre fuentes, ¿como andamos por casa? ¿me va a decir que Andrés Bianque es un referente histórico válido?

ROJO COMO LA SANGRE y comunista recalcitrante, asi es que le doy la misma receta que usted a mi: Va a tener que buscar mejores fuentes.

 


3 cosas...

Enviado por el 15/10/2009 a las 02:04 PM
Real B

1º - Las fuentes sobre la participación de Frei Montalva en el complot contra Allende y como parte de la facción golpista que recibió aportes de dinero de la CIA, sobran incluso en los archivos desclasificados de esta entidad.Al menos usted no ha desconocido la participación de la CIA en todo el proceso de caída de Allende y eso ya es un gran punto en contra suya.O a favor mío.

Si negara que la CIA  haya participado antes del golpe, durante y después, incluyéndose con ello la participación de Estados Unidos durante el gobierno de Richard Nixón, entonces estaría usted francamente muy perdida en la historia.

Más allá de que Andrés Bianque sea rojo o verde lo que debe destacarse es la información contenida en ella en base a "pruebas".Cosa distinta es que Frei haya comentado en una entrevista su apoyo a la dictadura, mintiendo y escondiendo información real sobre lo que realmente ocurría en Chile.

No por nada se distanció mas tarde de Pinochet y moriría en extrañas circunstancias.Información que usted elude de forma obstinada y no responde mas que con la misma cantaleta de siempre."Que los rojos, que Allende el peor presidente de Chile, etc"

Y ya que hablamos de fuentes, acá le dejo una que proviene de la CIA , publicado por LA TERCERA y que describe claramente de las operaciones para golpear a Allende y que Frei Montalva (tu fuente) sabía perfectamente.De la boca del propio director de la CIA en ese momento Richard Helms.

2º - Sobre la corrección ortográfica fue como postdata y no como parte central de mi comentario.Se nota que usted no sabe distinguir eso y le llama "descalificación" a una mera y simple corrección que por lo demás me da claros indicios de su nivel cultural histórico mas que ortográfico.

3º - Esto de poner información no lo hago tanto por usted, lo hago por la verdad histórica y por la gente que realmente desea conocer el pasado de Chile.

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Lo suyo es fuerte don Puma, eh?

Enviado por el 15/10/2009 a las 03:46 PM
Josefa

Esto de poner información no lo hago tanto por usted, lo hago por la verdad histórica y por la gente que realmente desea conocer el pasado de Chile.

 

¿Es usted algo asi como un "iluminado" conocedor del pasado de Chile en forma tal que le permite adoptar prerrogativas dignas de historiador?

Perdone la pregunta pero ¿cuándo se pegó en la cabeza para que alucine de tal forma?

"Delirio de grandeza" es el nombre que reciben clínicamente comportamientos como el suyo al apropiarse facultades que claramente no gozan.

Eso por un lado, y por otro...

Salvador Allende: La cara oculta de un icono progresista

Publicado por crbustamantes en 9 Septiembre 2009

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LA CARA OCULTA DE UN ICONO PROGRESISTA

Los hebreos se caracterizan por unas formas determinadas de delitos: estafa, falsedad, calumnia y sobre todo usura… Estos datos hacen sospechar una influencia de la raza sobre el comportamiento delictivo“.

Quien habla así es uno de los hombres políticos más venerados por la zquierda, tanto española como internacional: Salvador Allende, en su tesis de doctorado titulada: “Higiene mental y delincuencia“, presentada en 1933 en la facultad de medicina de la Universidad de Santiago.

Pero el futuro Presidente de Chile no se quedaba ahí. Añadía: “Los gitanos constituyen habitualmente unos grupos delictivos en los cuales reinan la pereza, la ira y la vanidad. Los homicidios son muy frecuentes entre ellos“. En cuanto a los árabes decía que: “son impredecibles, ociosos y proclives al robo“.

Eso no es todo. En su escrito “científico”, Allende preconizaba, entre otras medidas, la reclusión definitiva de los enfermos “incurables” y el tratamiento autoritario de los pacientes con enfermedades ligadas a las “desviaciones sexuales”, como la homosexualidad y la toxicomanía.

Salvador Allende no se contentó con esa profesión de fe. En 1939, ya como Ministro de Salud en un gobierno de Frente Popular, anunció que su programa contemplaría la esterilización de los alienados mentales, niños incluidos, como complemento de la lucha contra las enfermedades venéreas y el tratamiento de los toxicómanos. Presentó incluso un proyecto de ley donde calificaba estas disposiciones de “defensa de la raza con un aspecto coercitivo compuesto de medidas eugénicas negativas“. Según el artículo 18 del citado proyecto de ley, un Tribunal de Esterilización sería constituido y “contra la sentencia de esterilización pronunciada por el tribunal no se podría presentar recurso”.

Este es el hombre político tan admirado por la izquierda española, y también por la de allende (nunca mejor dicho) los Pirineos, al punto que un alcalde de Paris (socialista, judío y homosexual, por cierto )(*) le puso su nombre a una calle de la Ciudad Luz. Una calle que previamente fue necesario “desbautizar”, ya que llevaba hasta ese momento el nombre de un famoso eugenista y Premio Nobel de Medecina: … ¡Alexis Carrel!

(Para mayor información, ver “Salvador Allende, el fin de un mito” de Victor Farias)

 

 

 

Pero obviamente lo anterior es totalmente falso...para los que les conviene.

 


Ay Josefa...

Enviado por el 15/10/2009 a las 05:56 PM
Real B

...usted es capaz de comprar cualquier librito ridículo que se edita para atacar a Allende en vista de que políticamente nada lo puede destruir.Ahora resulta que Allende era nazi y antisemita.No halla usted a qué recurrir para atacar al hombre llamado Salvador Allende Gossens.

¿Por casualidad usted sabrá que el segundo apellido de Salvador Allende es Gossens y sabrá además que el apellido Gossens es de orígen sefardí, o sea, Hebreo?.

Es increíble que usted se apoye en autores tan difamadores como Víctor Farías que lo único que buscan es vender sus libritos y que tergiversan o sacan fuera de contexto ciertos asuntos.

Por otro lado, no me creo ni iluminado ni nada por el estilo, pero sí me declaro NO IGNORANTE capaz de tragarse cualquier tontera escrita por ahí sin fundamentos.Al menos me doy el trabajo de investigar, cosa que usted no hace a todas luces ya que nada de lo que he colocado mas arriba ha sido rebatido por usted y al verse perdida busca otra forma de atacar a Allende, y eso lo nota cualquier lector.

Por si quiere profundizar un poquito más con respecto a la intención de Victor Farías y su librito le dejo un link que le va a aclarar lo que digo sobre la tesis de Allende pero en su verdadero contexto.

Bajo el análisis del difamador Farías (AL QUE USTED DA CRÉDITO)Salvador Allende se atacaría así mismo y a su madre de apellido Gossens(apellido hebreo):

Los hebreos se caracterizan por unas formas determinadas de delitos: estafa, falsedad, calumnia y sobre todo usura… Estos datos hacen sospechar una influencia de la raza sobre el comportamiento delictivo“.

Jua, jua, jua.

 

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