Exequiel Montenegro

La Iglesia de Cristo???

Hoy, mientras lei Las Ultimas Mentiras (nombre de cariño a las Ultimas Noticias) por Internet, vi en la galeria de fotos algo que me parecio chocante.

La revista "Esquire", una revista frivola y metrosexual, eligio al Sr. Ratzinger, o Benedicto XVI como le dicen los versados, como el mejor vestido en cuanto a accesorios, estuve revisando las fotos y me dio una sensacion de absoluto asco al ver como el "vicario de Cristo" se viste con relojes de marca, anillazos de oro, zapatos de colores de piel y otras tantas cosas que solo "el cielo" te podria "obsequiar" por ser un "servidor de Cristo".

Durante milenios, el catolicismo, que se arroga de ser la iglesia de Cristo,  le ha birlado el dinero de muchisimas formas al pobre vulgo que no sabia lo que realmente decian las Escrituras. Estos tipos, "servidores" de Dios, mataron, violaron, robaron, faltaron a sus propios votos y un sin fin de pecados que a nosotros, los simples mortales, nos hubieran conducido a la hoguera de un paraguazo, fiel reflejo de ello fue Alejandro VI, el mas carnal de los papas, y que murio como un emperador, mas que un "servidor" de Cristo.

Cual es el punto... El catolicismo nos ha dicho hasta el cansancio que ellos son "LA IGLESIA", que su fundamento es Pedro y el 80% de su doctrina es la tradicion apostolica. Patrañas...!!!. Vamos desglosando de a poquito...

Segun la historia y el libro de Hechos, los crisitanos, no acumulaban as de lo necesario, es mas, vendian todo y lo repartian entre ellos, los templos eran las casas y la "misa" nunca existio. Cantaban, oraban, lein las cartas de los apostoles que recibian, compartian lo aprendido diariamente, y tomaban la Cena del Señor como conmemoracion de su sacrificio y como aviso de su pronta venida. Pero con que nos topamos...con una corporacion, casi de Redmond, que junta y junta, vende cosas y compra otras, se hacen anillos, ostentan poder, sus siervos se visten de oro y lino, mientras que el que preparo el camino a Jesus, Juan el Bautista, comia pancito y se vestia con pieles de algun animal que mataba por ahi, el mismo Jesus declaro: "El hijo del Hombre no tiene donde recostar su cabeza". O sea, si Jesus se hizo pobre...porque indican lo contrario??? Segun Jesus, en el Sermon del Monte, dijo "Benditos los humildes, porque de ellos sera el Reino de los Cielos", mas claro, imposible.

En definitiva, ellos no pueden ser la Iglesia, la iglesia es aquel cuerpo unido, que busca a Cristo, sobre todas las cabezas patriarcales, como Lutero, como varios, que solo queremos la verdad, la Verdad del Evangelio 

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Alejandro
dijo :



Vi el video y reconozco que me impactó bastante, desde hace tiempo estoy seriamente pensando en la opción vegetariana, hace bastante no como carnes rojas y cada vez menos blancas, espero lograrlo. no tenemos excusas para consumir carne, es perfectamente factible tener una buena alimentación con frutas, cereales, verduras y productos derivados, es una verdadera crueldad lo que se hace al consumir carne ...

Bueno, volviendo al tema, discrepo del Sr.Escudero ya que el Evangelio apócrifo de Maria Magdalena data de unos 400 años después de Cristo, o sea los copistas no conocieron a los protagonistas, es como si yo recogiera una historia o relatos de la época del Renacimiento y le diera continuidad, en tales circunstancias no soy testigo fiel, mientras que los evangelios canónicos tienen una mayor consistencia histórica; no se trata que se juntaron un grupito de curas a decidir al cara y sello que evangelio dejamos y cuál nó, ya que fue un proceso que duró 500 años aproximadamente, donde hubieron recopilación de antecedentes, análisis teológicos, estudios y evaluaciones de expertos en lenguas muertas, arameo antiguo, escritos Coptos, etc., además el Código da Vinci es una novela, carente de rigor científico, en chilensis tiene muchas pifias, además de ser una copia de otro libro (Holy Blood, Holy Grial).

 

Atentamente

Alejandro 

23/08/2007 a las 22:36
MAFALDITA
dijo :

Impactante, Alejandro :(

No me agrada nada tener que verlo cada vez que me veo obligada a presentarlo para que las personas tengan la oportunidad de cambiar sus hábitos del mismo modo como a mí me ocurrió pues el impacto fue para mí tan fuerte que jamás a contar de ese día he vuelto a comer ni un gramo de carne...

No podría aceptarme a mí misma como cómplice de tantas torturas, de tanta crueldad, y de tantas matanzas...

Si, concuerdo contigo que fueron varios centenares de años los que pasaron en todo ese proceso de recopilación y análisis de escritos bíblicos... El Código Da Vinci, en todo caso, tiene el mérito de incentivar a las personas en el conocimiento de todos estos temas. Gracias Alejandro por tus comentarios.

Saludos amistosos, Katy

"Cambiemos el Mundo Cambiando Nuestras Creencias. No es Bueno, Ni Justo, Ni Etico, Ni Moral, Ni Cristiano, Ni Humanista, Comerse a los Animales"

23/08/2007 a las 22:54
Danny's Yeeeaahhh
dijo :


mmm, no me malinterpretes Katty, de hecho, si estoy en esta web, es pk

no puedo hacerme la ciega de lo que ocurre en mi pais, pk no solo hablar de los 

mataderos es dolor ajeno, no olvidemos tb el dolor ajeno humano, el cual es causado

por malas condiciones de vida, salud, etc...

Y si estoy aqui, es con la intecion de aportar en algo, desde mi area...

Y como te dije anteriormente, encuentro bastante cruel el dolor ajeno, y claro

quizas en esta epoca ya no es necesario comer carne...como tampoco tomar cafe,

fumar ( que tb provoca el mal a los no fumadores), tomar alcohol, etc... Pero creo que 

es opcion de cada uno...

En fin, cada uno con su opcion..de todos modos, te felicito por tu conviccion, y tu  lucha.. 

23/08/2007 a las 23:00
MAFALDITA
dijo :

Gracias Danny... pero me alegrará que por lo menos lo pienses más profundamente pues las torturas que se realizan todos los días en los mataderos no es un asunto que deberías dejar en el olvido ahora que ya lo sabes...

Muchísima gente dice que están más preocupados por los dolores de los seres humanos pero eso no es verdad... están preocupados de sus propios dolores... pues como les asusta que les ocurra a ellos lo que ven que pasa con los mendigos, con los niños abandonados, o con los enfemos de cáncer, entonces se autoconvencen de que si tiran unas cuantas monedas lo están haciendo porque sienten el dolor ajeno... pero eso es una falacia...

Lo que no es una falacia es preocuparse de los animales pues ellos no votan, no pueden decirnos "gracias", ni pagarnos por preocuparnos de ellos... así que nuestra compasión es porque realmente creemos que el buen Jesús tenía razón cuando nos pidió que sintiésemos compasión por los que sufren para que a partir de ese sentimiento más profundo del alma ayudásemos a terminar con las injusticias.

Saludos amistosos, Katy

"Cambiemos el Mundo Cambiando Nuestras Creencias. No es Bueno, Ni Justo, Ni Etico, Ni Moral, Ni Cristiano, Ni Humanista, Comerse a los Animales"

23/08/2007 a las 23:13
Alejandro
dijo :


ya que al fumar, al tomar alcohol, al consumir drogas dañas tu organismo, el daño infringido es a uno mismo, pero no es lo mismo cuando consumes carnes, porque involucras, eres partícipe y cómplice del dolor ajeno, que se aplica a un ser inocente, por lo tanto no comparto la comparación o cuando dices cada uno con su opción, me parece un argumento muy simplista, pues Danny. Sería tan erróneo como afirmar que el suicidio es lo mismo que el homicidio.

Saludos cordiales,

Alejandro 

23/08/2007 a las 23:07
MAFALDITA
dijo : Muy buenos tus ejemplos, Alejandro, los que probablemente ayudarán a Danny a repensar sus creencias y creo que si lo hace bien entonces no podrá llegar a otra mejor conclusión que es más y mejor cristiano quien deja de comerse a los animales.

Saludos amistosos, Katy

"Cambiemos el Mundo Cambiando Nuestras Creencias. No es Bueno, Ni Justo, Ni Etico, Ni Moral, Ni Cristiano, Ni Humanista, Comerse a los Animales.

23/08/2007 a las 23:17
Danny's Yeeeaahhh
dijo :

=)

23/08/2007 a las 23:48
Danny's Yeeeaahhh
dijo :

Por su puesto que la comparacion no es igual, aunque la de fumar es parecida.. ;)

y katty, como te dije anterormente, yo siempre he sabido como matan a los 

animales, visite un matadero, y creeme que es mas crudo verlo en persona queçpor video

asisto a reitimientos, carneos, etc...

Se que no cambiare mi gisto por la carne o mi forma de pensar, pero me agrada ver

cuando le gente cree en algo y lo defiende, y por lo mism sigo posteando, no es con el

afan de criticar tu propuesta, o hacer una campaña de "coman carne", es solo porque

encuentro que gente como tu. es la que se necesita en este pais, gente que crea 

fuertememte en sus ideales y que hagan algo, no solo dejar de comer carne en tu caso,

sino, incentivar a que muchos dejen de hacerlo, lamentablemente, como te mencione

no concibo un plato de comida sin carne y papa :S

Y, alejandro, tienes razon que es un argumento muy simplista, Katty tieen muchos 

formas de defender su postura, la mia es solamente el sabor, el gusto, etc.

Pero gracias por interesarse en mis opniones =") 

"
24/08/2007 a las 0:00
Pock
dijo :

Existen animales que comen carne y cumplen una funcion VITAL en la naturaleza, los buitres y otros son limpiadores, que sacan la carne en descomposicion, y solo dejan trozos pequeños para que la natura haga el resto.

Existen carnivoros, que sin ellos no tendriamos verde, controlan la poblacion de vegetarianos, sin peligro los conejos, gacelas, etc se multiplicarian sin parar y asi no habria pasto o arbol que aguantara.

Existen los humanos, que tienen el control sobre el mundo o un "control aparente", en el cual intentan dominar la naturaleza, es importante tener conciencia de quienes somos y el dolor y sufrimiento que causamos QUERAMOSLO O NO.

Cuando enciendes la luz es gracias a una represa que mato millones de peces, araucarias, pajaros carpinteros, etc. Cuando te suenas con papel, ese fue anteriormente un alerce o pino, cuando comes un plato vegetariano le quitas la comida a un conejo o una vaca, cuando comes carne te comes un ser con conciencia mas "elevada", cuando comes pasto tambien comes y matas un ser vivo, y si tiene alma tiene el mismo "sufrimiento" por la muerte, sufrimiento cuestionable a lo menos, porque morir en si no es algo bueno o malo sino parte de la vida, lo que es distinto es una vida sufrida, que es en el plano mas bajo si lo pensamos filosoficamente, siendo el plano mas importante el plano espiritual.

 

No puedes pretender que todo el dolor del mundo se acaba con no comer animales, no puedes decirle a alguien ERES UN MAL CRISTIANO por comer animales eso es ser incidioso y mal educado.

Yo como carne y soy conciente de lo que como, se que existe dolor y que cada paso que doy produce un dolor a alguien.

Katty usas el peor camino para concientisar a las personas, eres realmente desagradable para quien quiere ser Cristiano y tu le des ordenes de como es un buen cristiano y como no, porque no mejor te preocupas de tus creencias y dejas tranquila la de los demas?.

Si quieres apoyar la causa animal, da a conocer el sufrimiento, lucha por combatir el sufrimiento, pero en tu camino nunca pases encima del otro, o le faltes el respeto porque eso es lo que haces al cuestionar su fe.

Espantas mas de los adeptos que ganas, eres igual que los predicadores que gritan en la calle, y tienen como 20 seguidores, pero como 100 o 200 opositores, que tienen que mamarse los gritos y interrumpen su paz.

Si quieres entrar a un dialogo, entra genial, pero no pretendas ganar,  r entra en un dialogo contigo y te cuenta su realidad, podrias escucharla, en vez de evangelizarla con tu causa, es bueno que ella te tenga paciencia, pero hay muchos que son catolicos que ven a diario tus ataques a su fe que se aburren y molestan, no construyes dialogos, solo te ganas adeptos y personas como yo que ven en la mayoria de tus post un afan ridiculo de ganar adeptos y eso genera rechazo, y ese dominio de la verdad unica tuya que francamente apesta.

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Sólo cuando el trabajo se convierte en juego es admisible el trabajo



24/08/2007 a las 8:51
Danny's Yeeeaahhh
dijo :





Pck, gracias por tus palabras de apoyo, pero te dire que no me senti afectada por

que me digan que no soy buena cristiana por comer carne y dusfrutar de ello.

Mas bien, como decia anteriormente, me da alegria ver como la gente cree tanto en

sus ideales y lucha por ello, si Katty cree firmemente que esta mal, es bueno que

no solo tenga una actitud pasiva y deje de hacerlo, y luche y trate de convencer al 

mundo que esta equivocado, a pesar de que exista gente que no la siga, como yo.

Y bueno, te felicito por tus argumentos, sin duda fueron mas convincentes que los

mios ="). jajaja

saludos desde el sur 

 

 

 

"
24/08/2007 a las 16:32
Loli B
dijo :

que lo que dice pock es acertado, mas que ganar adeptos a la causa de proteger a los animales lo que logra es espantarlos.

Yo soy cristiana, y como carne, no avuso de eso, procuro que mi dieta sea equilibrada, pero reconozco que no por evitar sufrimiento al pollo o al cerdo... sino por el colesterol y demas problemas fisicos. En la ultima visita a mi doctora me dijo que tenía que aportar proteinas y que fuera carne... menos mal porque cambiar un plato de soja aunque esté de moda por un filetito de pollo ... un dia vale, pero siempre no. Me gusta alguna carne, no todas.

En cuanto a creencias personalmente soy muy respetuosa, lo intento al menos, para mi hacer el bien, buscar la felicidad de los que me rodean y llevar un poquito de amor por donde camino es una forma de vida.

Cristo es un modelo para todos,ahi tiene a Gandhi por ej. lo admiraba y creia en él (claro que no en el ejemplo que vió en los llamados cristianos), su enseñanza está en el evangelio "ama a Dios y a tu prójimo como a ti mismo" ¿quien es mi prójimo? puedes preguntártelo si tienes un animalito o una persona delante en peligro de muerte.... ¿a quien te dirijes primero?

Hay un pasaje que dice "Mirad las aves del cielo, que no siembran, ni siegan, ni recogen en graneros, y sin embargo, vuestro Padre celestial las alimenta. ¿No sois vosotros de mucho más valor que ellas?" (6:26)

El mundo tiene muchas injusticias y creo que con nuestro interes, nuestro aporte, o la manera de vivir, con "hechos - ayudas - dinero - ONGs "..etc. como sea, pero hagamos de este mundo un mundo mejor.

Por cierto, en la India tienen a las vacas por sagradas, deambulan por todas partes, raquiticas la mayoría, pero ellos pasan hambre por tal de no tocarlas... eso es algo que me impacta. Los musulmanes no comen cerdo, de lo demás si, pero el cerdo es impuro... tampoco lo entiendo, dicen que Mahoma los maldijo porque no pudo en cierta ocasión hacerse con ninguno para zampárselo... no sé, serán habladurías... jajaja

bueno, feliz fin de...

un saludo afectuoso

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paz y bien para todos, loli


25/08/2007 a las 12:13
Alejandro
dijo : Está interesante este foro. Comparto parcialmente lo que dice Pock, no se puede llamar a alguien mal cristiano por consumir carne, aunque opino que lo ideal es propender a eliminar su consumo, no tiene ninguna justificación, es sólo un tema de sabor (a mi me cuesta) pero debemos evolucionar en ese sentido, nutricionalmente la carne no es necesaria. Respecto a lo que señala Loli B., creo que menciona algo fundamental, que es situar al ser humano en su real contexto, no podemos nivelarlo con los animales, existen jerarquías en la naturaleza, comenzando desde el reino mineral, vegetal, animal y los seres humanos, que también somos animales, pero más evolucionados. Aunque respecto a los musulmanes Loli B., entiendo que no comen carne no por un tema religioso sino que por que lo consideran un animal inmundo y dañino para la salud, típìco que alguien que come chancho sin un vaso de vino puede candidatearse a una triquinosis. Los que no comen animales por temas religiosos (los con pezuñas) son los judíos, pero ellos no tienen ningún problema en sacrificarlos hasta desangrarlos en sus rituales religiosos. (Kosher judio, esto lo saqué de internet a lo Navarro, jajaja) "Un judío que siga correctamente la Ley de Sión no puede comer ningún alimento animal que no proceda de un sacrificio ritual de degüello y posterior desangrado de la criatura. A pesar de que con esta prácita sobrepasan todas las leyes existentes sobre trato a los animales y formas de darla muerte para consumo, rara vez alguien se ha levantado contra esta actitud cruel y sanguinaria. El sacrificio pretende ofrecer la sangre y el alma del animal al dios judío, mientras ellos se quedan con la carne, para lo cual consideran imprescindible que la muerte deba ser dolorosa y ritualística". Bueno, tampoco olvidemos quienes mataron a Cristo y lo desprecian hasta el día de hoy (Libro del Talmud) Saludos cordiales, Alejandro
25/08/2007 a las 21:35
Pock
dijo :

Yo solo he enfrentado a Katy por su punto de vista y su prejuicio sobre los catolicos.

Aqui siento Alejandro, que estas cayendo en lo mismo, ellos tienen sus rituales (no los conosco lamentablemente) pero si ellos sacrifican animales, es su religion, nosotros podemos cuestionarlos, pero realmente debemos hacer algo? si sacrificaran seres humanos se debe detener?

Hasta donde respetamos la cultura y las creencias de las personas?

Yo personalmente no tengo religion con apellido, no creo en Cristo, no creo que seamos superiores a ningun animal, no creo en la Biblia, como carne y soy conciente de mis practicas, y si tuviese la conviccion moral de que estoy haciendo algo malo lo dejaria. Creo en respetar al projimo, y creo en que la sociedad se construye entre todos, que tenemos que comunicarnos, no imponer nuestros prejuicios.   Creo que la carne es de procedencia animal, y el tiene el mismo derecho que yo a vivir, igual que un arbol, y si pusieran comida artificial, como la transgenica, derivados del petroleo, o soya no la consumo, porque creo en lo natural, no creo en los quimicos, por lo mismo no uso remedios en general y tengo buena salud gracias a la leche, comida sana, ensaladas, cereales, verduras, todo balanceado.

 

 Ojala no lo tomes a mal Alejandro, muy bueno tu aporte, npero no lo comparto, saludos.

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Sólo cuando el trabajo se convierte en juego es admisible el trabajo



27/08/2007 a las 11:38
Alejandro
dijo :

No me digas por favor cosas genéricas, como seguir a Cristo, es verdad y vida, que debemos cambiar, etc., concretamente los católicos están sonados si siguen perteneciendo a su Iglesia, los demás credos también? Sólo la Iglesia Luterana se salva?

En concreto vamos a seguir dándole vueltas a lo que hicieron los curas hace siglos atrás? Por qué mejor no hablamos de los tiempos actuales, el deterioro de la fé, qué cosas nos alejan de Dios o para los agnósticos que nos alejan del bien?  Para tí la verdad se encuentra sólo en el Nuevo Testamento? y los Evangelios Apócrifos?

Yo no soy Católico, pero si tengo cosas que criticarle, no se relacionan en absoluto con lo que se ha mencionado acá, la pobreza del mundo no tiene nada que ver con la Iglesia.

Pock, no tomé a mal tus comentarios, de hecho si discrepas de mí y me doy cuenta que tienes razón en algún aspecto no tengo ningún problema en cambiar mi enfoque de las cosas. Simplemente opino que algunas creencias no sólo no deben ser respetadas, sino que combatidas ya que le ocasionan mucho daño a la humanidad.

Saludos cordiales

Alejandro

30/08/2007 a las 23:31
AnitaMaria
dijo :

Hola mi nombre es Anita María y acabo de registrarme en esto...había escrito un mensaje muy bonito y extenso...pero he estado hace como media hora tratando de enviarlo y no puedo...todo el rato me dice "debes seleccionar por lo menos un grupo de AtinaChile" pero he llenado todos los espacios que existen y no sé que mas tendré que hacer, ¿qué es eso de seleccionar un grupo y dónde y cómo se supone que hago eso? más encima quería cortar y copiar y tampoco se pudo, así que ya estoy casi al borde del colapso jajaja...¿por qué tiene que ser todo tan complicado? yo que estaba tan feliz porque había encontrado un lugar donde poder participar en concursos de poesías y cuentos...

En fin, si alguien se da la lata de leer esto (jaja) le agradecería enormemente que me ayudara...

Muchas Gracias

14/09/2007 a las 3:12
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