La gran Familia de los Candidatos Presidenciales

Enviado por Nukem ΠΛΑΝΗΤΕΣ el 17/12/2009 a las 21:37
 Nukem ΠΛΑΝΗΤΕΣ

   

 El pasado domingo 13 de diciembre, millones de chilenos elijieron al futuro candidato vasallo del NWO, para que asuma la presidencia en el periodo 2010-2014 (años muy movidos). Lo que muchos desconocen, es que estos tres candidatos estan emparentados, es decir, proceden del mismo arból genealógico.

 

loolj.jpg
                        (Revista Qué Pasa, Agosto de 2009)

 

Como se puede notar, los 3 proceden del mismo progenitor y los descendientes de este, la gran mayoria han sido políticos o han ocupado que otro puesto importante en la sociedad chilena, y es más hoy en dia muy pocas familias en chile, poseen casi todo el control de las riquezas del país y disponen a su vez, de las posiciones más influyentes (esto es igual lo que sucede en los Estados Unidos e Inglaterra), por ejemplo Marambio (planificador de la parte económica del programa de MEO) su esposa pertenece a una de las familias más ricas del país, y este es amigo íntimo de Piñera, asistiendo recientemente a su cumpleaños o Andrés Chadwick Piñera (de la familia de los Chadwick) , senador y pariente de los Piñera. Estos fueron un par de los varios casos que podeís encontrar en el mundo político chileno, lo que da entender que sea el bando que sea, siempre es el mismo establishment (vendido al NWO) que gobierna este país, mientras millones de inocentes ciudadanos, aún creen que cambiando de presidente o bando van a conseguir un “Chile Mejor”, siendo que en realidad, solo escojen una salsa distinta para que los sigan cocinando.

Para leer el artículo sobre el parentezco de los 3 candidatos precidenciales, id a este enlace.

Fuente: Movimiento anti-nwo.

Etiquetas: | Regiones

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Cual seria la alternativa que ofreces tu?

Enviado por el 17/12/2009 a las 09:49 PM
jorge hernandez

Si esos señores estan emparentados con los linajes españoles y extranjeros que se allegaron por estas tierras; eso los descartaria como opcion para ser gobernantes?

Si tienes la pelicula tan clara y observas que la condicion genetica es decisiva en los gobernantes, cual seria el candidato que podria ser digno de regir el destino de la nacion chilena? Ya que Frei, Piñera y MEO son tiras del mismo cuero, colocados en al coyntura politica de Chile por el NWO.

Me gustaria saber tu propuesta?

Jorge


mi alternativa

Enviado por el 03/01/2010 a las 11:58 PM
 Nukem ΠΛΑΝΗΤΕΣ

es un sistema de Meritocracia Holística, es decir, el gobierno de lo más capaces (quienes además, velen por sus ciudadanos), no el que mejor venda su imagén o que tenga el mejor apoyo del "establishment", es una buena forma de acabar con la clase parásita....

Saludos..


El problema de las conspiraciones...

Enviado por el 17/12/2009 a las 11:44 PM
Omar Antonio Audicio Bache

...es que, por más que las descubras, siempre puedes seguir sospechando que eres víctima de una.

Tal vez los que denuncian el NWO son los verdaderos conspiradores, para distraernos de cosas realmente importantes. O tal vez es para despistar y en realidad los denunciadores están coludidos con los satanistas...o con los extraterrestres....o con los reptilianos....o con los que controlan nuestras mentes con las vacunas....o con los que nos ocultan que la tierra es hueca y viven adentro mejor que nosotros....jajajajaj

tal vez hasta yo mismo soy un conspirador....jajaja

en fin, todos los "tal vez" son posibles. Lo único importante es cómo vivir lo mejor posible para ser felices, y en el camino, hacer felices a los que nos rodean tanto como podamos.


aca el tipico comentario

Enviado por el 04/01/2010 a las 12:10 AM
 Nukem ΠΛΑΝΗΤΕΣ

burlesco, con cero argumento...

algo que decir referente al artículo¿?


"en fin, todos los "tal vez" son posibles. Lo único importante es cómo vivir lo mejor posible para ser felices, y en el camino, hacer felices a los que nos rodean tanto como podamos."


y donde queda la preservación de la libertad¿? y además, ¿las acciones para el futuro?.. es típica actitud del "Kali yuga" intentar derrochar todo, por que total.. solo "hay que vivir el momento", y no velar a su vez por el futuro, tanto propio y como el de las  siguientes generaciones.....


Omar Antonio Bache

Enviado por el 19/12/2009 a las 09:48 PM
Pancho Fuentes

el Gobierno Mundial o NWO es una teoría de conspiración?

ah menos mal!

porque ya me parecía estar viendo de verdad a Rompuy anunciando el primer año de la gobernación mundial AQUÍ

menos mal que solo ses teoría de conspiracion...jajaja que locos algunos ah?

"gobierno mundial"  jajaja...las cosas que inventan!


Eso lo único que probaría...

Enviado por el 19/12/2009 a las 09:58 PM
Omar Antonio Audicio Bache

...es que el mundo se está globalizando. Gobernanza global tiene que ver con que cualquier proceso de administración nacional es hoy necesariamente globalizado, es decir, interdependiente  del resto del mundo. . Eso es así en Latinoamérica más o menos desde que los países dejaron de ser aislados como Cuba y Corea del Norte. ¿qué hay de malo en ello?

Sospecho, aunque siempre puedo estar equivocado, que han inventado un fantasma y tratan de encontrar desesperadamente cosas que apunten en la dirección en que creyeron ver el fantasma. Pero, por supuesto, puedo estar equivocado.

O hasta capaz que yo esté metido en el NWO dándoles argumentos para hacer flaquear su convicción...

¿Aceptan el reto de la duda infinita?


Omar Antonio Bache

Enviado por el 19/12/2009 a las 10:21 PM
Pancho Fuentes

antes que nada, para que resolvamos en asunto y al margen de tus consideraciones morales o las de quien sea sobre el asunto, aceptas que hablar de Gobierno Mundial no es "conspiranoia", si no simplemente citar las palabras de los lideres de las potencias, o sea, un hecho muy real?


Pancho

Enviado por el 23/12/2009 a las 08:27 PM
Omar Antonio Audicio Bache

Hablar el gobierno mundial es tan normal como hablar de gobierno nacional, con la diferencia de que, hasta hoy, no existe ningún gobierno que pueda arrojarse el título de ser un gobierno mundial.

Particularmente, a mí me gustaría que existiera un gobierno mundial. Creo que en el futuro lejano eso debería ser así. Somos todos humanos no más, ¿para qué diferenciarnos por nacionalidades? ¿Pâra pelear, para ser racistas, para mirarnos en menos?

Tal vez, en el año 3000, descubramos que debemos unirnos como humanidad para encarar una gran amenaza, no sé, una invasión extraterrestre, un problema ecológico, una epidemia, etc. ¿No sería mejor estar todos unidos bajo una misma Constitución de la Humanidad, bajo leyes iguales para todos, etc? Capaz que así dejemos de pelear de una vez.

Obviamente, esta Constitución Mundial debe ser fundada en los Derechos Humanos y en la igualdad de todos los hombres.

Yo no le veo nada de malo. En realidad, en el caso de que sea un gobierno bueno, que venga el gobierno mundial. A lo mejor así, con un buen uso de recursos, podamos lograr colonizar algunos otros planetas del sistema y acabar con nuestra escasez de recursos.

Esto que digo suena muy loco, pero créeme, los científicos piensan a diario en estas cosas. Donde yo estudio estos temas se discuten muchas veces. Cuando llegue el año 3000, ¿nos habremos unido de una vez o seguiremos peleando entre nosotros? ¿habremos podido colonizar el sistema solar? ¿Habremos descubierto vida extraterrestre? ¿será esta vida lo suficientemente inteligente como para amenazarnos? ¿Nos ayudará o nos exterminará? ect.

Es posible que todas estas cosas se enfrentaran mejor con un gobierno mundial.


Omar Antonio Bache

Enviado por el 27/12/2009 a las 08:50 PM
Pancho Fuentes

para empezar no admitiste que tu ironía de la "conspiranoia" aparte de fome fue prejuiciosa. Estabamos hablando del Gobierno Mundial, de un Orden Mundial, y tu saliste a burlarte. Ahora dices que es "normal" hablar de un gobierno mundial.

CUECK! dijo el macintosh

Te pisaste la cola olímpicamente. Eso para empezar.

Segundo, algo como lo que calificas de bueno, se contradice con los derechos humanos mismos, con los principios generales del derecho a la equidad los cuales (léame bien) GARANTIZAN Y AVALAN EN RESPETO A LA AUTODETERMINACIÓN Y AUTONOMÍA DE LOS PUEBLOS.

La soberanía nacional no es un bien transable, sin pasarse por encima los derechos humanos, y justamente se trata de eso. La falsa amenaza de un calentamiento global, provocado por el hombre, justifica la necesidad de un gobierno mundial, de una humanidad "unida" para enfrentar una amenaza global. Pero lo cierto es una cosa, NO HAY TAL COSA COMO UN CALENTAMIENTO GLOBAL PROVOCADO POR LOS HUMANOS, y las diferencias naturales entre los pueblos y las etnias, son parte de los derechos humanos pues son una diversidad que mantiene la armonía natural y la riqueza cultural que hace que el hombre avanze. Me gustaría que le hablaras esto mismo a los dirigentes mapuches y los convenzas de que ellos son iguales a nosotros y no han de haber distinciones y obvio, mucho menos han de tener su suberanía y tierras propias si no que han de superditarse a un gobierno supranacional por que si no, "son racistas".

Las diferencias naturales en los seres humanos y las demás especies de animales, y sus efectos en la convivencia, no las vas a parar nunca. No sin obtener como resultado el destruirlos a todos. La homogeneidad genética y cultural, nos hace vulnerables tanto a amenazas de enfermedades genéticas, como a posibles "amenazas alienígenas", ya que te gusta burlarte de los "cospiranoicos"

 

Lo que planteas no tiene fundamento, ni lógico, ni legal, ni valórico, ni practicamente nada mas que en tu condición de bienpensante y tu deseo de, parafraseando a Nietzsche: " querer restregarse unos contra otros para sentirse buenos y queridos" o mas aún, creer en una "igualdad que no existe y que aniquila la excelencia", en fin, Nietzsche tenía muchos aforismos para definir tu actitud y pensamiento, era bien competente en ponerle distintos nombres a la mentalidad de rebaño, estimado.

Saludos.


Pancho Fuentes...

Enviado por el 28/12/2009 a las 10:30 PM
Omar Antonio Audicio Bache

El hecho de que sea "normal" hablar de un gobierno mundial no quita que sea inexistente, o que sea, efectivamente, "conspiranoica" tu forma de creer en él.

Esto no tiene nada que ver con la autonomía de los pueblos. Simplemente, los pueblos pueden decidir, mediante su autonomía, tanto entrar en un orden más global como no entrar en él. Nadie puede saber qué querrán los pocos mapuches autonomistas en el futuro, por ejemplo. La mayoría de ellos viven como perfectos chilenos.

En cuanto al calentamiento global, creo que es una discusión aparte su posible origen antropogénico.

No importa que haya distintas etnias. En los distintos países existen muchas etnias y viven bien juntos.

Que la soberanía no sea tranzable o algo así es una idea inventada. No tiene más sustento que la creencia. Tú la presentas como un hecho casi científico.

¿Qué posibilidad hay que el que cree estar fuera del rebaño esté en realidad en un rebaño más grande?

O a lo mejor yo soy un agente del NWO que escribo cosas para que tu tengas la oportunidad de defender tus ideas y se note bien la escasa base que tienes...puede ser...puede ser...

o tal vez después voy a decir "caramba, me convenciste" y mi objetivo era mantener la creencia en el NWO para así alejar tu mente de la verdadera trama que se está armando...


Omar Antonio Bache

Enviado por el 28/12/2009 a las 11:11 PM
Pancho Fuentes

simplemente no quieres admitir tu contradicción. Ok dejémoslo hasta ahi.

Tu calificas de "conspiranoica" mi forma de creer en el Gobierno Mundial.

He hablado de alguna conspiración?

El Gobierno mundial EXISTE. No existe de derecho (aún) pero se avanza en eso en las cumbres y si existe de facto, no se puede negar. Crees que en la cumbre de Copenhagen, el presidente de la unión europea, esta hablando de cosas "inexistentes"? O será que es conspiranoico Rompuy?

Los pueblos pueden decidir entrar en el orden global, o podrirse en la pobreza o bien ser invadidos...a eso se reduce la autonomía en el caso de un gobierno mundial ya institucionalizado, incluso ahora que aún no lo está, la cosa es igual, a menos que sean casos como Venezuela y tengan grandes yacimientos de recursos valiosos.

la autonomía tiene MUCHO que ver pues los líderes que hablan de Gobierno Mundial, estan ya pidiendo que se ceda soberanía, con la excusa de combatir el terrorismo, y el calentaMIENTO Global. Puedes leer aquí las declaraciones del capitán Planeta, aka Ricardo Lagos, acerca del tema.

Dime ahora, TIENE QUE VER LA SOBERANÍA NACIONAL EN EL ASUNTO, O ES CONSPIRANÓIA MÍA?

Y respecto a la Soberanía, te equivocas, no es un asunto artificial, de hecho la Soberanía, no es otra cosa que la institucionalización del instinto de propiedad territorial, que es algo totalmente biológico e inherente a muchas especies, ademas del humano. A menos que en las universidades, en ciencias sociales se estén enseñando puras sandeces, ahi puedes ir a corregir las mayas e increpar a los académicos que enseñan biopolítica.

Ahora, después de usar un poco tus neuronas y masticar un poco eso, puedes guardarte tus ironías en buena parte y ver quién es el que tiene escasa base.

Hablar de un Gobierno mundial es natural, tu mismo ya lo dijiste, y si es natural, no es precisamente porque sea algo inexistente.No hay conspiranoia en eso, son los hechos, esta en los discursos y las agendas politicas de los líderes mundiales. Como vez está absolutamente ligado al asunto de la autonomía y la soberanía nacional, como bien dicen los mismos políticos que gestan y hablan de esto abiertamente en las cumbres, y tu aún sigues diciendo que "esta todo bien".

En tu otro comentario hiciste muchos alcances positivos acerca del Gobierno Mundial, ESTABAS SOLO DELIRANDO Y HALAGANDO, HABLANDO POSITIVAMENTE DE LO QUE NO CREES QUE EXISTA? jajaja, olímpica su pisada de cola, estimado!

ahora sales con que no existe a pesar de que ves a los líderes hablando de eso tan "inexistente y conspiranoico". Esto no tiene nada que ver con paranoia, tiene que ver con que te informes un poquito no mas pero veo que la fojera te la gana. Total es mas fácil tratar de conspiranoicos y usar la ironía (bastante ridícula por demás) .

Dale, lo que se habló en Dinamarca, lo que dice lagos y lo que dijo Bush, es solo aprte de mi imaginación...ya sabes, no leas, todo esta bien. Por mi no hay problema, puedes seguir así. Total, para todo el mundo, no importa lo que digas, la comida no habla.

:P


Muéstrame la contradicción...

Enviado por el 28/12/2009 a las 11:19 PM
Omar Antonio Audicio Bache

...y si realmente es una contradicción, lo aceptaré.

Todo lo que dices lo conozco. Me parece que solo ves lo que quieres ver.

Que haya una elite que gobierna las sociedades no es nada nuevo. Desde que existen los humanos esto es así. Y hemos podido lograr bastantes cosas. El tono grave que le das a la situación me parece injustificado.

El institnto territorial no necesita la soberanía de un Estado para manifestarse. Puede manifestarse siendo propietario de una casa, de un terreno, de un estado federado, y la gente igual puede ser feliz.

Yo puedo decir exactamente lo mismo: la comida no habla. Puede ser que como cordero estés siendo llevado al matadero de tu propia ignorancia.


Particularmente, a mí me gustaría ...

Enviado por el 28/12/2009 a las 11:58 PM
Pancho Fuentes

Particularmente, a mí me gustaría que existiera un gobierno mundial. Creo que en el futuro lejano eso debería ser así. Somos todos humanos no más, ¿para qué diferenciarnos por nacionalidades? ¿Pâra pelear, para ser racistas, para mirarnos en menos?

Tal vez, en el año 3000, descubramos que debemos unirnos como humanidad para encarar una gran amenaza, no sé, una invasión extraterrestre, un problema ecológico, una epidemia, etc. ¿No sería mejor estar todos unidos bajo una misma Constitución de la Humanidad, bajo leyes iguales para todos, etc? Capaz que así dejemos de pelear de una vez

 

Jajajaja. es que pensando asi, quien no va a ser feliz?

Asi ni siquiera necesitas fumarte un pito, pues viejito!Bueno, sigue sobajeando al imperialismo mesiánico con tu mentalidad bananera.

Déjémoslo asi no mas.

Pensando asi, creo que jamás vas a admitir nada.

Te falta decir que el jefe de ese gobierno será Jesucristo cuando vuelva al mundo.

Pero tu no eres ignorante, eres "super sabio" eh? Eres super cool! ;)


Mira Pancho...

Enviado por el 29/12/2009 a las 12:10 AM
Omar Antonio Audicio Bache

Con eso no dices nada. Sólo descalificas. Con eso, eres tú quien es incapaz de aceptar que no tiene base para afirmar nada. Todas las pruebas que ponen pueden ser interpretadas sin problema de forma menos dramática.

La última frase que pusiste no hace más que poner en evidencia ante cualquiera que lea estas líneas que estás dispuesto a ser engañado sólo por tí. En realidad, esas cosas que dices de mí son las que, en el fondo, crees de tí mismo.


Mira...

Enviado por el 28/12/2009 a las 11:10 PM
Omar Antonio Audicio Bache

...si en algún momento me quise burlar, te pido disculpas por ello.  Pero las preguntas y los "tal vez" que planteo buscan generar conciencia respecto a las dificultades lógicas que suele tener cualquier teoría de conspiración, o en realidad, cualquier hipótesis de dominación: siempre es posible estar en una. Siempre es posible que los descubridores de la trama mundial sean los verdaderos conspiradores. Hay que mantener la mente abierta.

No me niego a creer que pueda haber muchas tramas y manejos elitistas que nos dominan. Lo que creo es que eso no debe tener el caracter "gravísimo" que le dan muchas personas.

Pero por supuesto, admito la posibilidad de que esté equivocado. Todos debemos admitir esa posibilidad.


Ah, una cosa más...

Enviado por el 28/12/2009 a las 11:49 PM
Omar Antonio Audicio Bache

Eso de reconocer contradicciones es para mí un juego de niños orgullosos. Yo, y todos los humanos,  cometemos miles de errores en la vida. Si hay una contradicción, que es posible, yo no tengo problema alguno en reconocerla. Eso ayuda en una discusión sincera, como así mismo el reconocer los errores y estar abierto a cambiar de idea. Es bueno reconocer errore, y el fondo de la discusión puede serguir siendo el mismo. Hasta es bueno: ayuda a clarificar palabras que se entienden en sentido distinto por los participantes de una discusión.

Así que, adelante. 


Simplemente...

Enviado por el 29/12/2009 a las 12:14 AM
Omar Antonio Audicio Bache

...no tienes la honestidad intelectual de reconocer que he rebatido impecablemente muchos de los argumentos que das acá, como el de la Soberanía, o la supuesto deseo de separación eterna Mapuche.

Todos debemos preguntarnos a nosotros mismos siempre si no seremos nosotros los que estamos equivocados. Con toda la evidencia disponible, a mi me parece que la idea del NWO sigue siendo una vulgar Teoría de Conspiración.


pero de qué

Enviado por el 29/12/2009 a las 12:37 AM
Pancho Fuentes

honestidad me hablas si tu partiste burlándote de quienes hablaban de un Gobierno Mundial y luego dijiste que era "natural" hablar de él, y la rematas luego y dices que tal cosa no existe?

Debatir impecablemente? No vendrá de muy cerca esa recomendación?

Así me pides honestidad?

Hasta un ciego vería que estas lleno de contradicciones.

Muetras a quienes hablan de Gobierno Mundial como fantasiosos con las ironías que haces y por otra aprte hablas de una "humanidad feliz y unida" bajo una constitución universal, sin limites nacionales y siendo todos una sola masa homogénea de seres idénticos llamada "humanidad" y hasta de amenazas extraterrestres hablas mientras me tachas de conspiranoico?

ponte un poco serio si quiera.

Yo te hablo de la importancia de la diversidad, de la autonomía de las naciones, te hablo de cosas que son transcendentes para el sustento de los pueblos como es su propiedad territorial y tu me sales con que la gente con un pedazo de tierra como el patio de su casa "es feliz igual". Yo hablo de la sustentabilidad de las naciones y tu hablas de la "felicidad de la gente", já!

Si todos ven lo que se avecina pero igual dicen cosas como:

Con toda la evidencia disponible, a mi me parece que la idea del NWO sigue siendo una vulgar Teoría de Conspiración.

con ese nivel de negación de la realidad, puedes ser feliz asi no sea que los gusanos estén devorandote vivo. Que caso tiene discutir contigo si aun con la evidencia en frente, sigues negando los hechos?

insisto, nada mas que discutir.

 


Ya te pedí...

Enviado por el 29/12/2009 a las 10:57 AM
Omar Antonio Audicio Bache

disculpas por mis exabruptos. Eso muestra mi honestidad intelectual.

Lo que a tí te parecen evidencias, a mí me parecen cosas que tienen una interpretación más simple y menos dramática. Interpretación que tu niegas sin fundamento alguno.

Dices "nada más que discutir" cuando deberías decir "no tengo nada inteligente con qué discutirte"

Es el problema con aquellos que se sienten superiores por creerse fuera del rebaño: simplemente, cuando les muestran que siguen en el rebaño, no lo pueden creer.


bravo

Enviado por el 29/12/2009 a las 12:26 PM
Isi

para el bronce : "Es el problema con aquellos que se sienten superiores por creerse fuera del rebaño: simplemente, cuando les muestran que siguen en el rebaño, no lo pueden creer."By omar

saco premio...


Omar Antonio Bache

Enviado por el 29/12/2009 a las 07:33 PM
Pancho Fuentes

cómo dices que no tengo con qué mas discutirte, pero viejito! si estas lleno de errores, contradicciones, ademas de exabruptos, debería molestarme en discutirte cuando tú mismo estas hablando de que el problema son puntos de vista, crees que vamos a llegar a un consenso?

Yo no voy a creer que la sociedad de tus sueños sea buena, ni tu tampoco creerás que la mía lo sería

para mi, tus utopías y deseos, en el caso de que pudieran realizarse, no traerían como resultado otra cosa que no fuera el mundo de la mediocridad, y tal es mi grado de oposición al globalismo que sobajeas, que estoy dispuesto a ir a la guerra por evitarlo, asi de simple, aunque estoy muy seguro y tranquilo de que eso no será necesario.

No creo que sea bueno un gobierno global, una constitución universal, es hacer derecho una pretendida "moral universal", entendiendo la norma jurídica como una manifestación pragmática de la moral, a lo que la filosofía, el derecho y las ciencias sociales en general, le han dado mil vueltas a través de los siglos y no, definitivamente no hay como creer buena y posible tal cosa.

Cosas como el racismo, el nacionalismo, los movimientos identitarios y separatistas, no los vas a parar jamás, y mientras ellos esten, tal cosa como un gobierno global, con una constitución global, no van a funcionar no mas que como método de opresión de esas minorías disidentes, opresión que siempre tendrá sus días contados ante la inminente amenaza de una revolución. Si crees que las van a aplastar y exterminar, como mínimo creo que eres enfermo de optimista.

Ahora respecto a mi superioridad por estar fuera del rebaño dices "el problema son los que se creen superiores", pues cual es tu problema conmigo?

Me creo superior, y qué? Te afecta?

Podría yo tambien decir que para mi el problema son aquellos que no aceptan que alguien sea mejor o peor que ellos o el resto, y quieren que me asuma "su igual" pero la verdad esa gente no me causa problemas, me causa risa por lo débiles y enclenques mentales que son, pero ya que tu señalaste cuales tienen el problema, en ese caso explícame:

Por qué debería asumir una inferioridad de plano? o mas aún una igualdad que no veo por ninguna parte en los seres humanos ni las demás especies?. Me valoro mas que a otros y punto, y en ese aspecto me considero y me consideraré siempre "superior". Eso esta patente en mi desde el momento que si tengo un arma en la mano y a otra persona al frente con un arma apuntándome y lista a dispararme, yo no dudo en disparar. Si es él o yo, pues soy yo, punto. No me importa si el otro es un genio, un virtuoso, un santo, mil veces superior intelectual, valórica o físicamente superior a mis según el criterio de otros, desde el momento que amenaza mi vida, estoy dispuesto a defenderla incluso si tengo que acabar con la de él. Yo tengo el instinto de prevalecer, me considero superior en ese sentido. Puedo ser un demonio, pero me conozco, soy yo mismo y mas vale diablo conocido que angel por conocer.

Entonces bueno, si te gusta la ciencia y el "conocimiento objetivo" definamos parámetros y veamos si estoy o no en el mismo rebaño que estas tu.

Dentro o fuera de un rebaño por así decirlo, no estoy entre los que son como tú y te desafío a que me desmuestres lo contrario. Los hombres no somos amebas, por mucho que tu vivas en un mundo de creadores de modelos observadores de amebas, lo que pasa con eso es que cuando conoces a una, las conoces a todas, pues el hombre no es así, y la mentada igualdad y rompimiento de fronteras que quieres, te vas a morir y no lo verás nunca, y tus exabruptos son la clara muestra de que aunque no quieras admitirlo, estás atrapado, no puedes escapar a eso. No tendrás tu sociedad perfecta, global, universal, homogénea, igualitaria, puedes estar seguro de eso y ninguna invención de invasión extraterrestre o de calentones globales será capaz de hacerlos tontos a todos por lo que para mi, es eso lo que define quien esta o no en el rebaño. En general te puedo decir que yo no tengo rebaño, me gusta mi soledad, al revés tuyo que quieres tener un mundo para restregarse todos contra todos y sentir que ninguno es mejor que otro. En general, los pavos gustan de andar en parvadas, las águilas volamos solas. Si quieres ponder en duda o comprobar quien es pavo y quien es águila, por mi ningún problema.

Si sigues sin ver fundamentos en mis respuestas, puede que sea básicamente que, lo mismo que te hace tener tus exabruptos por los que debes pedir disculpas, simplemente no te los deje ver.

;)


No he dicho...

Enviado por el 29/12/2009 a las 08:30 PM
Omar Antonio Audicio Bache

...que tenga problemas con que seas superior. Hay mucha gente superior a mí. He dicho que el problema de sentirse superiores es la ceguera para reconocer cuando no tienen argumentos, como tu lo muestras a cada punto. Repites como un loro tu credo inventado. Hace rato que ya dejaste de dar argumentos, y sólo descalificas y reafirmas tu superioridad.

Nadie ha dicho que haya que igualarse a los demás. Sólo hay que reconocer siempre la posibilidad de que uno esté equivocado.

Ni siquiera sabes leer correctamente. Ni siquiera sabes discutir o reconocer un error. Dices cosas que no tienen que ver con lo medular de la discusión: yo opino que el NWO sigue a nivel de teoría de conspiración, y tú no. Sólo que tu no eres capaz de discutir con entera racionalidad y objetividad. Estás cegado por tu pretendida superioridad. Te controlan con la ilusión de que eres mejor, como hacían con los nazis.

Esta discusión ya se volvió penosa. Cuando tengas algo concreto que me lleve a creer que el NWO es algo más que Teoría de Conspiración, y no discursos y árboles genealógicos y pirámides en billetes y la frasesita NWO escrita por ahí, que no la entera hipótesis planteada en modo alguno, me avisas.


jajaja

Enviado por el 29/12/2009 a las 09:19 PM
Pancho Fuentes

es que es un chiste tu tozudez.

Sigues con que "no tengo argumentos"

qué es tener argumentos para ti?

lo que pasa es que no te gustan mis argumentos, lo que no significa que no los tenga. Te apesta que mi postura sea firme y no ambigua como la tuya que te obliga a pedir disculpas por exabruptos. Dices que lo que discuto no es racional. Qué es entonces? es "espiritual"? Tu realmente crees en algo como "conocimiento objetivo"? eso es un chiste.

Ahora tengo que dudar, porque si no, estoy mal. Quien tiene una certeza, está mal. Hay que vivir en un mundo de lo incierto y eso nos hará conocedores, según tu. En qué parte reconcoes tu la posibilidad de estar equivocado, si respecto a mi sólo haces juicios taxativos? Un chiste la inconsecuencia con la que hablas, llega a ser cara de palo.

Te mostré algo bastante mas concreto y consistente que teorías de conspiración, pero no lo quieres ver. No dices nada respecto de lo que hablan los políticos en las cumbres, te lo metes al bolsillo al igual que el tremendo palmazo en la frente que te pegaste cuando partiste burlándote de quien hablaba de gobierno mundial, despues dijiste que era natural hablar de eso y al final, que es inexistente. No tienes claro ni tu mismo lo que piensas al respecto porque simplemente este no es tu tema, no estabas suficientemente informado cuando comenzastes a hablar y burlarte, pero como te crees "científico" no lo quieres reconocer.

Eres simplemente "no porque no" y "si porque si" pero no lo quieres asumir. Presupones que el hecho de que yo soy mejor, es una ilusión. Hay que creértelo por fé? Haz demostrado que no soy mejor que alguien? Insisto, TE PICA QUE ME ASUMA SUPERIOR? HAZ DEMOSTRADO TU LO CONTRARIO?

..................


Te respondo tus preguntas...

Enviado por el 29/12/2009 a las 09:02 PM
Omar Antonio Audicio Bache

¿Por qué asumir igualdad? No hay que hacerlo. Todos somos distintos. El problema es cuando la pretendida superioridad nos ciega. Siempre podemos estar equivocados. Ese ejemplo de la pistola que das sólo prueba que el instinto de supervivencia es fuerte, y créeme, si las ovejas pudieran disparar también lo harían.

Bueno, creo que eso es todo. Todo lo demás que dices no es más que una creencia de tipo casi religioso. "Esto no pasará" , "te vas a morir y no lo verás nunca" por ejemplo. Está bien decir "Esto no me gusta". Lo otro son fanfarronadas. De hecho, casi todo lo que dices son fanfarronadas.

¿Te gusta la soledad? Wow, eso te hace águila...¿cómo sabes si a mi me gusta la soledad más que a tí?

Escribe tus parámetros objetivos cuando quieras. Podríamos debatir, por ejemplo, por qué crees que sería malo que existiera un gobierno mundial. O el tema inicial, la idea del NWO. Yo siempre estoy dispuesto a cambiar de opinión si estoy equivocado. Hasta estoy dispuesto a aceptar que me hables desde la altura de tu ego, como casi nadie lo estaría. Lo considero normal del rebaño humano. Además estoy acostumbrado a tratar con tu rebaño.

Obviamente, si insultas, debes esperar ser insultado.

 


NO?

Enviado por el 29/12/2009 a las 09:52 PM
Pancho Fuentes

no hay que asumir igualdad? Entonces para que te llenas con el discursito de que todos somos humanos nada mas y las diferencias como las nacionalidades estan demás? realmente me parece increible tu capacidad de contradecirte.

te molestan o no las diferencias? al menos defínete en algo.

Ahora vienes a asumir que todos somos distintos, pero te molestan las diferencias de nacionalidad y crees que no deberían existir.

PLOP! pero Ok, te puedo dar el gusto, supongamos que puedo equivocarme y me abro a esa posibilidad.

Entonces tengo dos alternativas. O simplemente tienes una mente muy limitada, o a lo mejor eres tan inteligente que ni tu mismo te entiendes, pero viejo, al menos plantea algo mas consistente.

Ahora, gustas de ponerte a divagar que podrían hacer las ovejas si fueran distintas. Jajaja...qué ganas con eso? Si el sol no fuera sol, podría ser la luna? jajaja, las ovejas son lo que son, no pueden disparar, por eso son solo animales de rebaño, solo comida para casi cualquier otra especie. Yo si puedo disparar, y eso me hace distinto a una oveja. Yo puedo defenderme de mis depredadores, sin ser invencible por supuesto, pero tengo la posibilidad de defenderme que las ovejas no tienen.

Es la realidad, que no te guste, es otra cosa. Fanfarronada llámala si quieres pero te lo firmo con mi sangre, NO VAS A VER ESE MUDO QUE CALIFICASTE DE TAN BUENO, TE VAS A MORIR SIN VERLO, porque siempre va a haber alguien que se oponga a semejante barbaridad de que todo el mundo deba regirse por una misma ley, siendo que todos somos distintos. Aunque te duela, siempre habrá quien se oponga a eso y si me equivoco, como yo si puedo disparar, te firmo también que me pego un tiro públicamente.

te he dado mi fundamentacion de por qué una cosntitucion y gobierno universales, sin limites nacionales, es una aberración jurídica y filosófica, pero segun tu, "no tengo argumentos". creo que puedo expandirme mucho en ese tema, pero sea lo que sea, aunque te llene hojas y hojas con eso, no vas a verlo porque simplemente no quieres ver que argumentos si tengo, independiente de como alguien los califique. Podemos intentar incorporar mas gente a esta conversación para que digan sinceramente, si tengo o no argumentos y qué le parecen estos, a ver si resulta que alguien mas puede ver lo que tu no ves, o soy yo quien estoy creyendo que tengo argumentos y que los escribo aqui pero al otro lado de la pantalla no sale nada.

Yo simplemente te digo lo que veo, lo que creo posible y lo que creo mas que poco probable. Tengo en algunas cosas, inquietudes y en otras cosas tengo buenas certezas.

Llámalo religión, fanfarronada, arrogancia, me da lo mismo, es lo que es, lo que quieres que pase, lo que crees que sería bueno para todo el mundo, con no se qué pretendida arrogancia siendo que segun tu soy yo el arrogante, tu eso no lo verás, estás atrapado, no puedes salirte de esa verdad.

Si quieres podemos hacer una apuesta notarial ?

No sé, como tu quieras pero simplemente es mi manera de pensar. No me molestan las diferencias entre humanos, no me moelsta que haya gente que piensa como tu, no me molesta ninguna diferencia y no creo que deba dejar de existir esas diferencias, es mas creo que son necesarias. No creo que vaya a darse el mundo que te gusta, y para darte el gusto de nuevo SUPONIENDO QUE SE DIERA, no creo que sería nada bueno un Gobierno Mundial con una Constitución mundial, sin naciones diferentes, no me identifico con tu globalismo y no veo que hasta donde ha avanzado, haya creado nada suficientemente bueno como para seguirle dando cause. Eso me lo dicen mis fuentes, las que puedes calificar como quieras, pero no decir que no existen. El concepto de bueno o malo, de malestar o bienestar es totalmente SUBJETIVO, el concepto de "bien común" es una entelequia y casi siempre el bien de unos, significa de alguna u otra forma el mal de otros y a o mucho que se peude aspirar es a tener contentos a las mayorías cosa que cada vez se hace más fácil porque simpre hay formas sofisticadas de reinventar la antigua fórmula del "panem et circenses".

Esa es la realidad que veo. Dime que sueño, que es una ilusión, pero hasta ahora no tienes fundamentos para convencerme de que lo que veo no es real. Si quieres puedes seguir descalificando porque TU partiste con eso y también te lo puedo demostrar aunque no creo sea necesario desde el moento que pediste disculpas es por algo y yo solo reaccioné a tu actitud. Si no, puedes dejarme en mi ilusión total lo que digo no es así y a ti que te importa. Como gustes.

En fin...


En realidad...

Enviado por el 29/12/2009 a las 09:20 PM
Omar Antonio Audicio Bache

no quiero seguir la discusión en este post. Me aburrí.  Tal vez si escribes en algún otro te comente y podamos debatir. Pero aquí ya no. El tiempo no es infinito y existen muchos rebaños con cuyos miembros puedo dialogar también.

Saludos!


Pancho..

Enviado por el 04/01/2010 a las 05:07 PM
Omar Antonio Audicio Bache

Si al menos hubieras aprendido a escribir en forma más resumida en el colegio no sería tan aburrido contestarte. Pero es muy dificil leer esos tremendos párrafos que escribes, sabiendo que hasta el momento no has escrito nada que yo encuentre bien fundamentado. Para mí, te das vuelta en decenas de líneas en una idea, y la siguiente idea es tan endeble como la anterior.

Escribe una idea que quieras fundamentar (de aquellas en que piensas que yo estoy equivicado) en unas tres o cuatro líneas, y yo te responderé, la próxima vez que pase por acá. Así podríamos debatir algo.

¡Saludos!


Sólo responderé...

Enviado por el 04/01/2010 a las 05:47 PM
Omar Antonio Audicio Bache

...esa pregunta que haces respecto a la igualdad. Veo que tu razonamiento lógico es deficiente y necesitas una explicación menos escueta.

Lo que yo he dicho es que no me parece malo de por sí un gobierno mundial. Seres muy distintos pueden convivir perfectamente bajo un gobierno.

Tu falta de comprensión lectora te lleva a entender de mis palabras cosas que yo no he escrito. Tú asumiste que:

OMAR CREE que los seres humanos pueden coexistir en pie de igualdad bajo una forma de gobierno IMPLICA QUE OMAR CREE que los seres humanos son, o deben ser, tratados todos iguales, y que no hay unos mejores que otros para determinada función.

Si lo piensas un poco, verás que esas cosas no quedan implicadas lógicamente. Existen miles de personas bajo un mismo gobierno que conviven siendo distintas, mejores, peores, etc.

Por esta misma vía se puede probar que casi todo lo que escribes es muy endeble, y en realidad necesita ser muy pulido para probar algo. Pero rescato el tema de que los seres humanos no son iguales en sentido en que unos son mejores que otros en determinados contextos o funciones, nada más.


veamos

Enviado por el 04/01/2010 a las 06:19 PM
Pancho Fuentes

ya que te gusta todo resumido:

tu postulas que:

Lo que yo he dicho es que no me parece malo de por sí un gobierno mundial. Seres muy distintos pueden convivir perfectamente bajo un gobierno.

Si tan sólo pudieras fundamentar eso con un ejemplo, sería mínimamente plausible, pero tu mismo dices que:

"Nunca ha existido un Gobierno Mundial"

Me gustaría que me explicaras lo siguiente:

QUÉ ANTECEDENTE O FUNDAMENTO (aparte de tus meras estimaciones) TIENES TU PARA DECIR QUE UN GOBIERNO QUE NUNCA HA EXISTIDO, PUEDE SER BUENO?

Me gustaría que me dijeras algo mas que:

"TODO PUEDE SER BUENO Y TODO PUEDE SER MALO"

claramente "todo puede ser"

sin embargo tu te haz inclinado por "bueno" y deberías tener fundamentos para decir por qué crees que eso es lo mas plausible.

Algún análisis de cosas similares, como gobiernos supranacionales o multinacionales, analizar la mismísima gestion de organismos como la ONU, no sé, algo mas concreto que simplemente "yo creo que podría resultar porque me tinca y quiero un mundo perfecto"

Yo te he explicado por qué creo que un gobierno supranacional no sería bueno, con algo mas de fundamento que un simple "yo creo" entonces espero lo mismo de tu parte.

Creo que esta todo claro y resumido.

Todo el resto de tus descalificaciones, me las voy a echar al bolsillo nada más que para poder ve cuanta sustancia tienes tú.

Quería un duelo entre un científico y un periodista, acerca de un tema político internacional, no una batalla de egos, pero yo no parti con burlas, inronías, risotadas y descalificaciones, asi es que quedo esperando, por última vez que respondas tú con mas sustancia respecto al tema y ojalá también con menos ataques ad hominem, que por cierto, son falaces porque tengo harto mas que 4to año medio aprobado y supongo que tu también.

 

 


En realidad...

Enviado por el 07/01/2010 a las 11:05 PM
Omar Antonio Audicio Bache

Tu ego es tan elevado que las nubes te nublan en cerebro. Mira...

Tu dices...

¿Qué argumento puedes dar tú de que algo que no ha existido funcionará bien?

¿ Te das cuenta de la tontera que dices? Yo entonces te pregunto...

¿Qué argumento puedes dar tú de que algo que no ha existido NO funcionará bien?

ES EXACTAMENTE LO QUE HEMOS CONVERSADO TODO EL RATO. TU DICES QUE NO, YO DIGO QUE podria ser que SI, Y TRATAMOS DE DAR ARGUMENTOS.

¿Lo ves? Tu lógica es deficiente.

Todo lo demás que dices es la misma lesera de siempre.

 

Mira Pancho: es cierto que he sido rudo contigo. No soy así en general con casi nadie. No me gusta ser así. Es una respuesta a la rudeza que tu usas al calificarte por sobre un cierto rebaño. Ponerte así ya es una descalificación hacia los demás. Aunque a tí te parezca que es la verdad, y que deberías poder decirlo sin que nadie se ofendiera, los otros no opinarán lo mismo, y tendrás que aceptarlo cuando te devuelvan el golpe.

Sólo quería mostrarte de que no hay ninguna evidencia de que TÚ no seas el miembro del rebaño, y abrirte a la posibilidad de que seas TU quien está equivocado y quién necesita aprender y cambiar de opinión.

Adios.


mira

Enviado por el 07/01/2010 a las 11:29 PM
Pancho Fuentes

yo no necesito ajustarme a tus parámetros. Tu empezaste con el tonito arrogante que hasta te hs disculpado pero aún conservas tu pretendida superiorirdad. Hablas desde un altar donde estas tan seguro de lo que dices, o bien crees que lo que dicen los demás es tan ridículo, que ni siquiera necesitas contejar ideas o medirte para derrotar los argumentos de alguien "cuya lógica es deficiente"

En ese caso, si soy TAN TAN DEFICIENTE EN MI PENSAR, si carezco TANTO TANTO DE ARGUMENTOS, para que te molestas en debatir conmigo?

yo a los que veo con la mente perturbada, o si considero alguien con deficiente capacidad mental, simplemente ni le hablo.

Pero tú sigues y sigues debatiendo con alguien que dices que no tiene como tener razon y es totalmente carente de argumentos como de capacidad lógica.Te das cuenta que te pisas la cola?

Una cosa es lo que cada uno se estime a si mismo y otra cosa es como se dirije a los demás. Yo no fuí quien partió descalificándote. A ti te llega que yo me sienta por encima de alguien, ese es problema tuyo, pero yo no comenzé con las descalificaciones y tú no sé quién te crees para ser rudo con quien crees arrogante. Acaso crees que necesitas darme una lección y bajar los humos de mi cabeza? Y crees que tienes moral para eso?

Si eso creyeras, al menos hazlo bien, cor argumentos que demeustren fehacientemente que estoy errado, no con descalificación a priori.

Yo no tengo nada que demostrarte a ti, no comente para demostrarte nada, solo para hacerte notar que la autoestima o autovaloración es una cosa, y el ser descalificador con los demas es otra.Yo puedo considerarme dentro o fuera de lo que sea, pero no encesito venir a reirme de alguien sin antes escuchar lo que tiene para decir, proque JAMÁS haz dado la posibilidad de que estes equivocado y yo sea distinto a lo que dices, sólo repites tus descalificaciones de la pobreza de mis argumentos, y mi baja capacidad de pensar. Si es asi que piensas, quédate con eso y NO ME ESCRIBAS MAS. dE OTRA FORMA ERES INCONSECUENTE, como ya lo fuiste al ir a mi psot de las armas, al que por cierto vas a dar jugo porque no tienes como afirmar tu posición con estadísticas. Si asi fuera, las leyes serían distintas en todas aprtes, pero no lo son, aunque te duela, las armas estan permitidas para los civiles y ahi donde se proohiben, ahi hay mucha mas muerte.

Punto.


Tu eres la descalificación en persona...

Enviado por el 07/01/2010 a las 11:36 PM
Omar Antonio Audicio Bache

y te molestas si te descalifican? pobre

Hijo, con el Trastorno de Personalidad Narcisista hay que tener cuidado. Hay pastillas para eso.

Tus argumentos duros, todo lo que te he leído hasta aquí, no son más que patrañas con muy poco sentido.

Nota que tú eres la única persona a la que me refiero así. Me tengo que poner un poco superior para tratar a alguien que se cree superior. No queda otra.

 


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