Voto Nulo. O la Renovación

Enviado por Chestoff el 24/12/2009 a las 14:56
Chestoff

 

 

Hace poco tiempo ya clarifiqué mi opinión a cerca de lo que opino sobre estas elecciones presidenciales en base a una premisa histórica de la relación que la Izquierda en Latinoamérica ha tenido con los grupos sociales que impulsan los cambios. Ahora solo quiero decir porque voto nulo y también deseo  generar un debate de ideas y sentimientos en base al hecho soberano del sufragio.

Esta mas que dicho lo que los actuales representantes presidenciales de las principales coaliciones de este país personifican. Lo que no se ha dicho es porque caímos en lo mismo  de siempre o porque una generación lo hace. La época del terror que inicio la Concertación en el noventa –del terror porque había secuelas vivas de la dictadura y otras que nunca se borrarán- y en la que se acomodaron los actuales dueños del Estado para apropiarse del país inyectando en la conciencia de esa generación una ilusión de democracia y libertad que hasta ahora está en deuda.

El hecho de que Piñera sea el próximo presidente –y ojalá me equivoque por el bien del mal menor- quiere decir a mi humilde opinión que la dictadura se formaliza tras permanecer oculta en el telón de la Concertación, quiere decir que el pueblo se manifiesta en forma tácita en su voto y que el mal menor es el mejor bien de los bienes para este Estado secuestrado.

Entonces señores, queda la renovación de las conciencias, el saneamiento de nuestras propias libertades, la reivindicación del poder popular como fuerza de transformación social. Es la hora de despertar e ese letargo llamado Concertación de Partidos por la Democracia que robó el sueño de los movimientos de los estudiantes y trabajadores a finales del ochenta, y que salió tras del mismo telón del que ahora se devela la Derecha como hermanos del mismo padre. Mi respeto a esos que todavía tienen la convicción social de las ideas dentro de esta coalición Concertación.

 

 

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Muy buen análisis

Enviado por el 25/12/2009 a las 01:48 AM
tartalink

  Me parece correcto lo que dices, nuestro pais está llegando a un cierto límite relativo a la concientización y mantención de formas rígidas y conflictivas de visualizar la realidad y por lo tanto tambien de visualizar un futuro diferente.


Precisamente Tartalink, hacia allá vamos.Saludos

Enviado por el 28/12/2009 a las 01:51 PM
Chestoff

Precisamente Tartalink, hacia allá vamos.

Saludos


Honestamente y no en mala

Enviado por el 25/12/2009 a las 05:01 PM
Claudia Poveda

Crees aquello que dices??

Entonces hemos vivido en dos paises diferentes, yo en uno donde por disentir te mataban (eso era una dictadura) y donde habia tanto miedo que no podrias escribir algo como lo que señalas sin temer por ti y por los tuyos, y uno donde podre discrepar con la forma en que se han abordado muchos temas, donde me sentire en deuda con muchas reivindicaciones, pero que definitivamente no es ni un palido reflejo de lo que fue este pais, en los tiempos del toque de queda y de tener que salir a saludar con banderitas el paso de Pinochet.

La verdad, me pierdo un poco cuando leo analisis tan ultrosos, mis disculpas si ello te molesta.


Claudia Poveda

Enviado por el 28/12/2009 a las 01:42 PM
Chestoff

Es comprensible tu postura y la respeto, no se si tú la mía –al parecer no- pero te confirmo que si creo en lo que digo. Tu viviste en ese Chile de dictadura y lo comprendo, pero me doy cuenta que también vives en la ilusión de esta democracia tutelada por la estructura legal de la dictadura y en la cual pareces muy conforme, yo planteo el movimiento social como reivindicación de los derechos vetados y como el motor de arranque para un cambio político que promueva la libertad. Al parecer tú vives en esa época del terror de la que habló Tomás Moulian en “Anatomía de un mito” y que se siente cómoda con este Estado terrorista. Yo en mi generación tengo la responsabilidad de discernir sobre el artificio de la Concertación. Lo que yo digo es que tu y/o nuestra Concertación esta en deuda y al parecer nunca eso cambiará mientras personas como tú sigan pensando igual.

...Y no te molestes tú al leer análisis ultrosos porque el pensamiento en esta clase de debates la radicalización de las ideas es un proceso natural...

 


Lo unico que me queda por decir

Enviado por el 28/12/2009 a las 09:49 PM
Claudia Poveda

Es que no sabes lo que es un estado terrorista

Y en resumen, como se construye ese movimiento social? como se sostiene en el tiempo? como das cuerpo a ideas que pueden ser extremadamente validas en el papel pero que necesitan mas que solo voluntarismos para ser llevadas a la practica?

Gobernar y ser gobierno es bastante mas complejo y prosaico

Y la radicalizacion de las ideas sera siempre un proceso natural cuando no se tiene la responsabilidad que da el poder


Claudia

Enviado por el 28/12/2009 a las 10:44 PM
Chestoff

Ahora si estamos hablando. En primer lugar, construir un movimiento social que perdure en el tiempo no está bien dicho, un movimiento se da con la dialéctica de las ideas, con procesos conexos a un pueblo determinado que los lleva a consolidar y consensuar en lo común.

Al pretender darle cuerpo a conjeturas de cambio contra ideales o actos políticos ya estamos en el marco de la renovación, de una pequeña revolución que viven los individuos y que ya deja de ser rebeldía para pasar a algo más concreto. Ocurrió en las grandes revoluciones, cosa que vislumbró Hegel en su Dialéctica de la Revolución y ha ocurrido en latinoamerica a lo largo de toda su historia donde los grupos sociales consensuaron y llegaron a formar lideres que sobrepasaron sus metas.

Poca fe le das al pueblo porque crees que no tiene poder o que no es capaz de conquistar sus sueños, es ahí presisamente la falla de muchos que aún duermen.

Sobre el Estado terrorista hablaremos después.

Saludetes!!


No es un tema de fe

Enviado por el 28/12/2009 a las 10:55 PM
Claudia Poveda

Es mas bien de realidades, debe ser que convivo con ella cotidianamente, lo que no implica renunciar a los sueños, sino simplemente hacer un camino viable, y responsable para poder alcanzarlos.

Mi invitacion es a hablar mas alla de la teroria y poner las cosas en terminos practicos, para discursos podemos leer a Focault y podemos construir en papel las revoluciones que esperamos realizar, yo hablo desde la cotidianeidad, desde el contacto diario con ésta la sociedad que tenemos, que es infinitamente mas numerosa y mas sabia que las construcciones de invernadero que hacemos.

Trabajo con ellos, con la gente, real, tangible, con luces y sombras, comparto sus sueños, su capacidad de disentir y su mirada mil veces mas positiva que la de aquellos que teorizn sobre su futuro, y la que por cierto, los medios se han encargado de construir, esa mirada negativa que tantas rentabilidades le ha dado a la derecha.


En su contexto es fe.

Enviado por el 28/12/2009 a las 11:28 PM
Chestoff

Si bien lo abstracto de toda la amalgama se mantiene en si misma, en su contenedor idealista, es necesaria la confianza y la fe en ella.

Yo también trabajo con esa realidad y no soy un parlanchín que de pronto cayó en una idea, sólo apunto a la raíz de una acepción histórica.

Existen sistemas y que en su practica han dado muchos frutos en una administración social, sistemas que han sido desechados por un nuevo orden. Las personas, el ciudadano de a pie es el que concurre a las urnas poniendo una esperanza -y es que no quiero salir del tema- pero ahí esta la madre del cordero. Para mi fomentar estas ideas, plantearlas en un mensaje, es parte de una construcción. En la mente parten las revoluciones y hacia allá quiero ir, suena loco quizás en estos tiempos, pero se ha de ser buen observador para creer.

Lo viable es a estas alturas en materia de desarrollo social lo que a algunos les conviene, sin dejar fuera el enorme esfuerzo de personas que trabajan para que eso cambie dentro del mismo sistema, pero los alcances para llegar la justicia de verdad son nulos.


Y esa justicia de verdad....

Enviado por el 28/12/2009 a las 11:53 PM
Claudia Poveda

Como se define??? quien la define??? cada paradigma o cada estructura se basa en lo que alguien o algunos consideran el bien superior, lo "nulo" o no de los pasos para un sistema mejor sera de acuerdo a la meta que cada cual defina.

Lo que me violenta de los analisis tan absolutos, es que siempre, al igual que las posiciones extremas, se plantean desde un unicolor que no les permite distinguir posiciones de avance que son mas estrategicas en las construcciones mayores. Para avanzar es necesario caminar, y el pueblo y la gente, estimado, es de multiples colores


Caminar

Enviado por el 29/12/2009 a las 06:57 PM
Chestoff

Creo que hemos caminado lo suficiente ya, tenemos todo para realizar los cambios pendientes modificando con un principio social los pilares de esta sociedad, temas como educación, sindicalización, cultura, tecnología, pueblos originarios, recursos naturales, nos tienen estancados como sociedad por los intereses de unos pocos secuestradores del Estado.

Definir esa justicia de verdad es tarea de todos, no puedes cerrar tu pensamiento a las consideraciones de algunos para "realizar" el bien superior, sobre eso mismo, cada vez que este gobierno llama a una mesa de dialogo en materia legislativa de interés social lo hace como show mientras ya se negoció anteriormente. Sólo por ponerte como ejemplo está LOCE-LGE, Ley de Propiedad Intelectual, el proyecto de ley que pretendía privatizar la posesión, intercambio y uso de las semillas de cultivo que gracias a un gran grupo pequeños productores y organizaciones agricultoras que hicieron un "escándalo" en el Congreso mientras se tramitaba el proyecto se tubo que postergar, un proyecto con carácter de urgencia mandado por nuestra presidenta. No te hablo de un color, no quiero ser extremista como insinúas, sólo quería hacer inicialmente una hipótesis sobre la contingencia política. Si quieres hablar sobre proyectos de desarrollo y ahondar en tecnicismos o metodologías de implementación de algún programa está bien, pero de alguna forma seguiríamos escribiendo en el cielo pues eso ya existe y no es que no hayan pensantes en los organismos públicos para realizarlo lo que pasa es que a algunos no les conviene.

Sigo pensando que estás muy cómoda...


Yo sigo pensando

Enviado por el 29/12/2009 a las 11:32 PM
Claudia Poveda

Que parte de muchas evaluaciones, estan cargadas de prejuicios

Honestamente, creo que aun nos falta mucho en el transitar por el adecuado ejercicio de nuestros derechos, me refiero a una construccion social donde la organizacion social este madura, no tan solo para reclamar, sino para efectivamente ejercer un control social que llegue al fondo y no se quede en las formas. En mi cotidiano aun veo a una ciudadania que busca caminos, pero que aun se compra discursos para la galeria y no llega al fondo de los temas, eso en parte, por nuestro afan de criticar mas bien desde la ignorancia y no desde el conocimiento profundo, o al menos organizado de lo que esperamos, somos y como contribuimos a los procesos de cambio.

Yo creo en una ciudadania que exige, pero que tambien se compromete, cuantos participan realmente de espacios o de organizaciones que permitan ser una contraparte efectiva de la clase politica? cuantas de nuestras organizaciones o formas de representacion estan comandadas por los mejores liderazgos, los mas eficientes, y cuantas solo por el que mas grita o el que simplemente posee el discurso mas populista?

Los espacios no se otorgan, se construyen, lo que incluye a los partidos politicos, su renovacion depende de sus mismas fuerzas interiores.

 

   


Si los hay estimada

Enviado por el 29/12/2009 a las 11:49 PM
Chestoff

muchas personas que participan activamente en organizaciones de comunicación comunitaria, de actividades pro cultura, en fin, parece que vivimos en mundos distintos.

...saludos.


Poe supuesto que los hay

Enviado por el 30/12/2009 a las 12:19 AM
Claudia Poveda

Asi como tambien hay funcionarios publicos y politicos concertacionistas tremendamente honestos y comprometidos, pero... son suficientes para construir ese gran cambio del que hablas??, si es asi, entonces coincidiras conmigo que hay materia aun en la concertacion para construir el pais que muchos anhelamos.

Saludos cordiales y los mundos no son tan diferentes, son el mismo Chile, no obstante, todo dependera de como quieras verlo


La Claudita tiene toda la razón don Chestof.

Enviado por el 25/12/2009 a las 05:14 PM
Tomás Nomás

Por allá por mis tierra en Talagante pasaron muchas cosas malas en esos tiempos y no me gustaría que volviera a repetirse.

Como ella dice si Ud. hubiera publicado ese artículo que escribió ahí arriba lo menos que podría haberle pasado es que le dieran una pateadura de padre y señor mío.

Así que no se queje tanto como le dije a don Khg porque ahora es otra cosa.

Le cuento que gracias al AUGE allá en Talagante muchas viejitas casi cieguitas se operaron de los ojos y ahora viven contentas porque pueden ver la tele.

Sabe Ud. cuánto le cobraban a una vecina mía por operar en una Clínica Privada a su mamita ?

Tres millones de pesos por cada ojo.

Por eso yo le tengo harta buena a la Presidenta y estoy seguro que el equipo que la respalda le ayudó también a llegar al ochenta por ciento de aprobación ciudadana. Si esa gente no es na' como la pintan. Son buenas personas aunque como Ud. sabe siempre se cuelan algunos que atornillan al revés.

Tres millones de pesos por cada ojo. Sinvergüenzas esos de las Clínicas privadas.

A la mamita de la vecina mia la operaron en el Hospital gratis.

Y le puedo asegurar que son miles las viejitas que operan ahí en el Hospital todos los días y gratuitamente.





Tom Collins

Enviado por el 28/12/2009 a las 01:50 PM
Chestoff

Mi escrito va más allá de la administración de un sistema público.

Ustedes -como ya dije- son parte de este proceso pero no quieren participar por lo mismo que dicen en conjunto que en definitiva es el conformismo y la desidia de no importarles nada hacia donde vamos y de donde venimos.

A la presidenta me referiré en su caso.

Saludos


CLAU, TOM, PIERDEN PALABRAS

Enviado por el 28/12/2009 a las 03:20 PM
Segundo

ES INDUDABLE QUE EN EL GRUPO DE IMBÉCILES PERTINACES Y ABSURDOS SE ENCUENTRA ESTE  HOMONAZI BRUTUS IRREMEDIABULIS, QUE SIGUE CON LA ESTUPIDEZ DE LOS OTROS NAZICITOS ATRINCHERADOS EN UNA PÁGINA SEUDO DEMOCRÁTICA.

LO PEOR ES QUE EN ALGO TIENE RAZÓN, NO EN O ESENCIAL, PERO, SI EN LA IDEA QUE A CONCERTACIÓN HOY PAGA CON SU ANGUSTIA TODA LA KGDA QUE DEJÓ EN 20 AÑOS, ESPECIALMENTE SUS MANDOS ABSOLUTISTAS Y ANTIDEMOCRÁTICOS, ESPECIALMENTE LOS SOCIALISTAS Y DEMOS.

QUE HICIERON CON LOS PRINCIPIOS DEL ARCO IRIS...SE LOS METIERON EN EL CULO Y AHORA LLORAN LOS WEONES ESPERANDO UN MILAGRO QUE NOS OBLIGA A VOTAR POR EL PELOTUDO DE FREI SOLO PA QUE NO GANE LA DERECHA , MAL MENOR, DICE EL INFAUTO, Y TIENE RAZÓN, PORQUE SI NO FUERA POR E RESPETO QUE SE E TIENE AL PUEBLO IGNORANTE Y EXPLOTADO HABRÍA QUE AGUDIZAR LAS CONTRADICCIONES. Y SEGURO, EL GOBIERNO DE PIÑERA VOLVERÁ AL USO DE LOS MILICOS COMO MEDIO PERSUASIVO....Y A AS MATANZAS DE TRABAJADORES....ESCRITO Y FIRMADO.


Segundo

Enviado por el 28/12/2009 a las 04:20 PM
Chestoff

"ES INDUDABLE QUE EN EL GRUPO DE IMBÉCILES PERTINACES Y ABSURDOS SE ENCUENTRA ESTE  HOMONAZI BRUTUS IRREMEDIABULIS, QUE SIGUE CON LA ESTUPIDEZ DE LOS OTROS NAZICITOS ATRINCHERADOS EN UNA PÁGINA SEUDO DEMOCRÁTICA".

1-. Esa idiotez de Nazi nunca lo he sido ni lo seré, sería inconsecuente de mi parte.

2-. De frentón me acaba de faltar el respeto sin yo provocarlo, así que ubíquese y no sea roto señor, plantee lo suyo, pero con ideas y no con descalificaciones que LO ÚNICO QUE SIGUE CONFIRMANDO ES QUE USTED ES UN BRUTO.

3-. Usted está en el culo de esos weones que se metieron el arco iris por la raja, así que cumpla con su deber de ZOMBI CONCERTACIONISTA Y MARQUE POR FREI.

4-. La idea de fondo no la debatiré con usted ya que no cumple con lo mínimo para esto.


Chestoff

Enviado por el 28/12/2009 a las 03:39 PM
Pancho Fuentes

tus análisis me parecen cada día mas despiertos, lo que me alegra.

Yo quiero usar, para definir a la derecha y a la izquierda, el epíteto que usaba el infame Augusto Pinochet, del cual siempre fuí, he sido y seré detractor.

Él le llamaba a Izquierda y Derecha: "LA CLASE POLÍTICA CHILENA"

Ahora, ese concepto toma vigencia para mi, por lo que rescato:

Es la hora de despertar de ese letargo llamado Concertación de Partidos por la Democracia que robó el sueño de los movimientos de los estudiantes y trabajadores a finales del ochenta, y que salió tras del mismo telón del que ahora se devela la Derecha como hermanos del mismo padre.

Saludos.


Pancho

Enviado por el 28/12/2009 a las 04:26 PM
Chestoff

Precisamente es parte de las nuevas generaciones el despertar y reconstruir sobre los cimientos de las generaciones pasadas que no han renovado su pensamiento.

 

Saludos!


Chestoff

Enviado por el 28/12/2009 a las 05:02 PM
Pancho Fuentes

cierto, y yo valoro tu esfuerzo por aprender del pasado. Es difícil, de partida por que es muy fácil cometer errores en la interpretación de ese pasado, la historia no es una ciencia exacta ni mucho menos, por otra parte el tiempo siempre juega en nuestra contra, y el espíritu de una época no vuelve tal cual, al partir esa época, éste se disipa, y la historia a mi juicio no es circular, si no en espiral, cada ciclo comienza mas alto que el otro, por eso se hace necesario que cada generacion de aquí y ahora, lo mejor de si para cambiar el rumbo de la humanidad, que probablemente, está apuntando a un gran precipicio.

Saludos.


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