Sebastián Piñera, para conciliar tanta y tanta habilidad para los magníficos negocios que realiza, la actividad apabullante que desarrolla, los campos disímiles que cubre....y luego cometer torpezas de juicio, tan notables, que mas bien pasan a constituírse en anécdotas.
Me maravilla la forma en que sale incólume de cada traspié que da. Recuerdo que estuvo a punto de ser comido por un elefante marino en vivo y en directo por la T.V.
Bueno, ahora para los que no han leído la entrevista que dio a Raquel Correa en el Mercurio´, les dejo unos breves párrafos que pueden transformarse con el correr de los años en objeto de culto. ¿Cómo saberlo?
Recuerdo a un tal Merino los días martes....
Aquí está:
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que algo queda"
Joseph Goebbels
Ministro de propaganda de Adolf Hitler.
Por cierto, inspirador de Augusto Pinochet y George Bush, y hay que decir, que también de algunos periodistas que porulan por Atina Chile
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... aqui y en la quebrá del aji!
El efecto queda y hay algunos que se lo creen. Custa mucho borrar del subconciente colectivo los efectos de la des-informacion...
Desinformar para reinar! <="> Miente," miente que algo queda!
Niega, niega que algo queda!
Jorge
Hoy día eso se entiende como "Una mentira repetida mil veces se convierte en una verdad"
me suena familiar y me da ... Pena!
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no sabe con quien habla y no tiene por que saberlo. le comento ue he estado en el actual museo que es el ex-campo de Awschwitz y he podido ver con mis propios ojos lo que Norman Finkelstein(historiador de raza judia, descendiente de ex prisioneros de campos alemanes) denuncia como falso. Ese Awschwitz que existe actualmente, ES UN MUSEO, Y NADA MAS. Esta muy lejos de ser el campo como era originalmente. Le invito a traer aqui ese material grafico que prueba que 6 millones de judios fueron masacrados por ordenes de Hitler.
nuevamente UD ME OBLIGA A SER MAJADERO:
TRAIGA AQUI LAS PRUEBAS DE LAS QUE HABLA Y DEJESE DE ETIQUETARME QUE CON ESO ES UD EL QUE NO HA DEMOSTRADO AQUI NADA Y DE PASO SI ASI GUSTA PUEDO SEGUIR AQUI NOMBRADO LOS ERRORES GARRAFALES Y FANTASIAS DE LO QUE UD HA EXPUESTO HASTA EL MOMENTO.
ESTAMOS HABLANDO DE UN HECHO HISTORICO, SI UD QUIERE CENTRAR LA CONVERSACION EN LO QUE YO SOY O NO SOY, QUE NO SE DIGA DESPUES QUE ME CREO LA GRAN COSA CUANDO ES UD QUIEN QUIERE SALIRSE DEL TEMA PRINCIPAL Y DIRIGIRSE A MI PESONA COMO SIMPATIZANTE DE ESTO O COMO ESTO OTRO INCLUYENDO TODAS LAS DESCALIFICACIONES QUE YA HA USADO CONTRA MI PERSONA
TRAIGA SUS PRUEBAS GRAFICAS DEL HOLOCAUSTO.
qué es ser ario?
saludos
CG
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la palabra "ARYA" es una palabra de origen sanscrito que su traduccion a nuestro idioma mas parecida seria "noble"
esta palabra, en la doctrina de Hitler que es supongo la acepcion que te interesa saber, fue utilizada para abarcar a:
todo descendiente del tronco racial indoeuropeo y sus razas emparentadas de los cuales existen tipos y subtipos e incluye a las diversas mezclas que se puedan producir entre ellas especialmente entre sus 5 subtipos principales que serian:
nordico: tio rubio, espigado de ojos azules
baltico: tipo mas bajo en estatura, tambien de cabellos y ojos claros aunque no siempre rubios y azules, y mas robusto en cosntitucion que el tipo nordico
alpino:tipo mas bajo que el nordico de contextura mas maciza y pelo oscuro y piel blanca, ejemplo: los lapones
dinarico: tipo de estatura menos que el nordico, de piel morena, cabello oscuro, ojos mas oscuros y nariz tipicamente curvada: ejemplo: griegos y romanos
mediterraneo: tipo tambien de piel morena y cabellos mas oscuros, pero rasgos mas finos que el dinarico. ejemplo: españoles y por ende chilenos.
TODOS ESTOS TIPOS Y SUS MEZCLAS, SON EN REALIDAD LOS ARIOS Y NO SOLO LOS RUBIOS DE OJOS AZULES QUE SERIAN UN TIPO ESPECIFICO DENTRO DE LA RAZA LLAMADA ARIA O INDOEUROPEA Y NO SU TOTALIDAD
.El anverso o grupo externo a esta designacion serian las personas pertenecientes a las raza negra, semita, y amarilla o mongoloide y las diversas mezclas que se puedan producir entre ellas.
ESTOS NO SON PARTE DEL TRONCO RACIAL INDOEUROPEO O LLAMADO TAMBIEN ARIO. se llama mestizo en la misma cuestionada doctrina a las mezclas entre individuos del tronco ario o indoeuropeo, con individuos de un tronco racial no emparentado como serian entonces, el semita, el negroide y el amarillo o mongoloide.
Saludos compadre.
gracias ...
pregunta: para el ario nórdico el ario mediterraneo es "un igual"?
a mi me suena que no mucho, lo deben ver como los europeos del Norte a Españoles e italianos ... como "africanos"
a ver si me aclaras lo siguiente también:
¿cómo se explica la alianza Aria con el Japón durante la segunda guerra? ¿sólo alianza táctica? ¿así como con los rusos en su momento?
¿porqué los Arios en Chile son admiradores del General Pinochet?
saludos
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la doctrina en cuestion, deberia ser igual, pues comparten la misma acepcion. No pueden verlos como agentes tan extraños ya que los españoles descienden basicamente de pueblos celtas, iberos y germanos (visigodos) que en su origen llegaron a lo que hoy es españa unto con hombres de raza dinarica como romanos y su fenotipo se fue adaptando a las condiciones climaticas. Le comento amigo que por ejemplo su apellido español Gomez, es un apellido de origen visigodo. Los visigodos eran una faccion de el pueblo godo que llego a españa y venia de haber partido desde su origen en escandinavia, especificamente suecia, y colonizaron y formaron imperios en el mar negro y en las orillas del baltico. Los que de verdad conocen acerca de la historia de europa y de esta doctrina, saben que ningun subtipo dentro de la denominacion aria, es superior a otro si no diferente y esta aplicacion deberia extenderse a todo sentido de racismo EN SU correcta ACEPCION o al menos la aceptada por la RAE, veamos que dice esta:
1.- exacerbacion del sentimiento racial, especialmente cuando se convive con otros grupos
2.- doctrina politica o antropologica basada en ese sentimiento y que en ocasiones ha motivado la persecucion de un grupo etnico, considerado como inferior.
de esta definicion se desprende que el racismo NO TIENE QUE VER NECESARIAMENTE CON ODIO HACIA OTRAS RAZAS, SI NO CON LA EXACERBACION DEL SENTIMIENTO HACIA LA PROPIA RAZA. es decir existe un racismo POSITIVO, que no amerita un odio hacia los demas grupos raciales.
No se puede hablar de alianza entre arios y japoneses de modo global, ya que en la guerra, no la totalidad de los arios de europa y el mundo fueron conscientes de que "eran o debian" ser un solo bando, aunque si es cierto que miles de ciudadanos de paises de toda europa incluso de oriente, INCLUSO DE PAISES ALIADOS COMO FRANCIA, RUSIA ETC. se unieron al cuerpo de voluntarios de apoyo al bando aleman conocido como WAFFEN-SS, que represento algo asi como una legion extrangera en apoyo al bando aleman y su lucha contra los enemigos de este.
La alianza estrategica entre el bando aleman( que no correspondio a la totalidad de la poblacion indoeuropea, claro) de la segunda guerra y el japones responde efectivamente fue una alianza estrategica y no una pretendida fusion de dos pueblos hablando geneticamente. Aunque si es veridico que fue estudiado por los alemanes un especial grupo originario dentro de la nacion japonesa, no existente en ninuna otra de raza amarilla, que fueron los AINU. este grupo es muy distinto al resto de los japoneses y amarillos y tiene mucho parecido a la raza indoeuropea, no tiene el pliegue mongol en los ojos, su tes y pelos son mas claros y sus rasgos mas definidos y sobresalientes del rostro, no tan aplanado como el resto de los de ese origen.esto podria haber sido un indicio de una antigua perteneciente de una rama originaria de los japoneses, al tronco indoeuropeo pero eso no fue establecido como oficial y solo fue un estudio que no se alcanzo a concluir por efectos de la guerra.Lo cierto es que ambos bandos intetaroncolaborar hasta donde pudieron con el otro y existia un mutuo respeto y admiracion de un pueblo por el otro(alemanes y japoneses)
La simpatia que una de cualquier raza puede tener hacia cualquier persona es un asunto netamente personal y circunstancial. Lo cierto es que en Chile los simpatizantes de doctrinas Nacionalista Socialista, no deberian tener NI LA MAS MINIMA SIMPATIA POR UN GENERAL QUE DIRECTAMENT TRAICIONO A SU PUEBLO, SE ALIO CON REPRESENTANTES DE LAS DOCTRINAS ENEMIGAS DEL NACIONALISMO-SOCIALISMO COMO SON EL CAPITALISMO, EL NEOLIBERALISMO Y EL SIONISMO, VIOLO LA INSTITUCIONALIDAD Y LOS DERECHOS DE SUS COMPATRIOTAS,DE SU PAIS, TRAICIONO A SUS CAMARADAS DEL EJERCITO, ENTREGO A SU PAIS A MANOS EXTRANGERAS EN LO ECONOMICO Y MIENTRAS PRETENDIA DEFENDER LA SOBERANIA DE CHILE, DABA CURSO A UN PLAN DE ENTREGUISMO TERRITORIAL QUE AUN SE ESTA GENTANDO Y TRABAJANDO EN PLENA VIGENCIA ANTE NUESTROS OJOS.
pero me imagino que se debe hacer un estudio de las líneas de sangre, más que de conservación de apellidos no?
yo tengo sangre inglesa y francesa ... pero sabe que, me gusta más la sangre nativa ... quizá por eso me encanta este lugar del planeta, por sobre otros tan bellos que me ha tocado conocer ... nada como los andes a caballo ... o una puesta de sol en la costa del pacífico sur ... nuestro campo ... y lo poco que queda de los pueblos originarios ... si tuviese algo de ario visogodo, lo he perdido amigo, amando al pueblo de Chile, a mi familia, a quien soy ... un mestizo común y corriente
amigo Drakkar, no comrendo entonces porque algunos soldados de la alemania nazi fueron albergados por Pinochet ... un caso? Colonia Dignidad
sabes que ?? esa creencia tuya, no me hace sentido .... una cosa es la teoría, otra la práctica. Te lo digo en dos sentidos:
1.- la discriminación del ario nórdico respecto del mediterraneo ... es como creer que dentro de la UDI todo valen igual ... no sea ingenuo amigo ... el clasismo es una pequeña expresión de algo más fuerte: el racismo (y este a su vez del especismo)
2.- entiendo lo de la volaración positiva de tu raza ... pero el discurso de la Alemania nazi no es mi incluidor no? Basta leer Mi Lucha, y no hay que ser Einstein para arrancar de eso ;)
acá estoy, con tiempo para la conversación, lo espero
CG
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correcto, el estudio debe basarse en lineas de sangre mas que en apellidos.Podrias explicarme COMO ES QUE TE DICES MESTIZO SI HAS AFIRMADO TENER SANGRE IGLESA Y FRANCESA Y ESTOS DOS PUEBLOS PERTENECEN A LA MISMA RAZA? recuerda que el origen de los ingleses es anglo(tribu germanica) y sajon (otra tribu germanica)y el origen del pueblo frances es franco(germanico) y galo(celta)
como sabras, esos dos pueblos son parte de la raza aria o indoeuropea.
amando al pueblo de Chile mas que perdiendo algo de ario UD ESTA DEMOSTRANDO QUE ESA CALIDAD SANGUINEA ESTA PLENAMENTE PRESENTE EN UD, pues Chile ha de ser siempre su nacion, por mucho que una ley o una idea suya o de quien sea quiera cambiarlo. UN PEDAZO DE PAPEL O UN MERO PENSAMIENTO NO PUEDE VALER MAS QUE LA SANGRE QUE CORRE EN NUESTRAS VENAS, Y UN PAPEL NO CAMBA ESA SANGRE.
Co respecto a los soldados nazis albergados por colonia dignidad
PODRIA UD DECIRME CUALES ERAN LOS NOMBRES DE ESOS SOLDADOS?
1.-la discriminacion del ario nordico hacia el mediterrano no habria permitido que tanto pueblos por ejemplo como el NORUEGO, predominantemente nordico, Y EL ESPAÑOL, predominantemente mediterraneo se hubieran unido bajo una misma bandera y hubieran luchado juntos en las WAFFEN-SS legion extranjera de la ideologia en cuestion de la que ya hable.No puedes comparar el clasismo al racismo, ya que estas distinciones son de naturaleza TOTALMENTE DISTINTAS. El clasismo es creado por la razon humana al dividir a las sociedades en segmentos economicos, mientras que LAS DIFERENCIAS GENETICAS EXISTEN ANES QUE EL HOMBRE Y NO SON UN MERO PRODUCTO DE LA RAZON HUMANA.
2.- DONDE ESTA QUE ALGUN PARRAFO DE MEIN KAMPF EXCLUYE AL PUEBLO CHILENO DE SER PARTE DE LA RAZA ARIA? PUEDES MOSTRARMELO?
TE ESPERO
en última instancia, esa sangre que llevo no me enorgullece le diré ... prefiero vaciarme completo y llenarme de sangre de animales de esta tierra ... ojalá también de sangre de perros, que es mi especie preferida
jejej ... no pierda su tiempo amigo, yo soy indígena por desición, pero también por sangre ... basta verle la cara a mi viejo jajaja
2) No afirmo que en Mi Lucha se excluya al pueblo chileno amigo Drakkar, usted dele con poner palabras que no pronuncio en mi boca .... digo que no es un texto que yo citaría como ejemplo de inclusión
1) Estoy de acuerdo que clasismo y racismo son distinciones distintas ... pero te aseguro que si hacemos uno de esos ejercicios que me gustan a mi, vamos a ver una correlación 1:1 entre:
Clasismo - Racismo - Especismo
¿Quiere hacer la prueba compadre?
Eso si, primero complete la primera, sino no tiene sentido y serpia pérdida de tiempo tuya y mía ;)
Oiga compadre, quien quiera declararse Ario debe hacer un trabajo que diría es casi imposible, por decir que es imposible ..... digame quien puede hacer el rastro sanguineo hasta el primer "mono" Ario??
no sería mejor declarar al Ario más como un movimiento cutural?? que la consecuencia de un raza pura??
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hay que ser harto porfiado para seguir renegando de lo que se es..jajaja
NO ES LA RAZA DE UN PUEBLO QUE SE HEREDA EL MOTIVO DE ORGULLO, ES LO QUE SE PUEDA HACER POR SU PUEBLO LO QUE HA DE SERLO.
yo tambien me puedo creer japones porque a mi papa le decian "chino".jajaa..vamos por favor que ud no es antropologo como para hacer un juicio tan calificativo por solo un rostro...MIRE QUE LA SANGRE DETERMINA NO SOLO CARA O COLOR DE PIEL, SI NO QUE OTRAS COSAS Y ES ALGO QUE INFLUYE BIOPSICOSOCIALMENTE EN EL HOMBRE.
2.- definitivamente compruebo que no ha leido Mi Lucha, porque muchas veces ahi se habla de "LA COLABORACION Y COEXISTENCIA PACIFICA ENTRE TODAS LAS RAZAS" y eso yo si se lo puedo demostrar con pagina y capitulo...saquese los prejuicios y lea de verdad hombrE! que no cuesta tanto!
1.-ESOS CONCEPTOS DE CLASISMO, RACISMO, ESPECISMO NO SON CASI NISIQUIERA IDENTICAS A SI MISMAS Y VAN A TENER ESE GRADO DE CORRELACIONES. UD SABE QUE SIEMPRE ESTOY DISPUESTO A LOS EJERCICIOS, Y VAMOS LUEGO DE TERMNAR EL MIO...PERO NO LE SAQUE EL TRASERO A LA JERINGA PUES MI AMIGO, QUE ENTRE SUS MISMOS ESCRITOS PUEDE ENCONTRAR "INCONSECUENCIA" CON LA POSTURA QUE ESTA TOMANDO AHORA DE ASEMEJAR CONCEPTOS DE UNA NATURALEZA TOTALMENTE DISTINTA
POR FAVOR SUMEMOS PERAS CON PERAS Y MANZANAS CON MANZANAS.!!
UN ABRAZO...Y ME GUSTO MAS ESTE POST...SE LE LEE MAS ANIMADO...
quien quiera declararse ario no necesita seguir el rastro hasta el mono...NI SIQUIERA ES UNA CERTEZA QUE LA HUMANIDAD DESCIENDA DEL MONO.estamos hablando de tiempos algo mas "actuales", de historia no de prehistoria ya que de eso testimonio que responda a alguna metodologia no hay porque NO EXISTIA METODOLOGIA ALGUNA....por lo que yo se la busqueda del eslabon perdido es plenamente vigente y meintras no se complete la supuesta cadena evolutiva del simio al hombre, eso es aun una teoria.
para declararse ario basta saber algo de antropologia o consultar con quien lo sepa y mas aun, tambien hacerse asesorar por genetistas y genealogistas...ahi es cuento de cada uno...pero en verdad eso no es tan al azar...sin ir mas lejos nuestra propia ley hace la distincion de los chilenos entre GENTE DE ORIGEN EUROPEO(ARIOS) O GENTE DE LOS PUEBLOS ORIGINARIOS(INDIGENA) Y VA MAS AYA LA COSA..SE OTROGAN DISTINTOS DERCHOS A LA GENTE SEGUN SU RAZA. EJEMPLO...LA GENTE DE ORIGEN MAPUCHE PUEDE TENER ACCESO A TIERRAS Y BECAS ESPECIALES SIN NADA MAS QUE DEMOSTRAR SU CALIDAD RACIAL, MIENTRAS QUE LOS DESCENDIENTES DE ESPAÑOLES O SEA DE EUROPEOS O ARIOS O INDOEUROPEOS COMO QUIERA LLAMARLE, NO TENEMOS ACCESO A ESAS GARANTIAS A MENOS QUE SEAMOS INDIVIDUOS EXEPCIONALMENTE CAPACITADOS. EJEMPLO BECA PRESIDENTE DE LA REPUBLICA Y PAREMOS DE CONTAR PORQUE DE TIERRAS NI HABLAR.
ESO DE DECLARAR AL ARIO COMO UN MOVIMIENTO CULTURAL ES COMO DECIR QUE SOY PADRE DE MI MADRE
SON LOS PUEBLOS LOS QUE CREAN LAS CULTURAS COMPADRE, NO LAS CULTURAS A LOS PUEBLOS...LA CULTURA ES UN PRODUCTO DE UN PUEBLO O SOCIEDAD Y NO AL REVES..O EXISTE CULTURA ANTES QUE EL HOMBRE?
SALUDOS
jejeje ... wena Drakkar !
jajaja
o usted lo decía por el hombre mono que se bajó de los árboles??
jaja
hey mi lucha lo leí enterito .... y te digo que?? me pareció una derivación bien antojadiza del pobre y jubilado Zarathustra
tema aparte:
Cuando joven le conté a mi viejo que me gustaba leer a Herman Hesse, casí le dan ganas de volverse católico y hacerme exorcismo .... creo que de ahí tengo ese impulso ... jajaja
bye
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ahi estas reconociendo un prejuicio..a todo esto Hesse es genial....y ahora yo mismo me exorciso por qu derepente me desconozco esuchando Chopin y pensando en Kenpo..jaja
no se que mein kampf leiste Cristian que lo comparas con Zarathustra...poco de socialista tenia zarathustra...son cosas distintas...no hay que mezclar, la terea de un politico no es la de un filosofo...quizas si leyeras ahora muchas cosas te quedarian mas claras...
wenas decia que lo del origen de hombre es aun un misterio...nadie puede abogarse saberlo con certeza...
Saludos estamos en contact.
La raza original y pura (si lo quieres!) es la raza negra!
La raza blanca seria una mutacion de la raza negra, una desviacion, una raza que fue introduciendo impuresas en sus genes hasta deformarse en diferentes troncos pero que sigue manteniendo la informacion genetica esencialmente negra africana.
La raza aria y todas las que mencionas tiene su referente original en el negro; por tus venas y por las mias corre sangre negra y el envase externo blnaco, negro, rojo o amarillo no nos hace ni mejores ni peores. El ser humano es igual en valores nadie es mas ni nadie es menos, nadie es mejor ni nadie es peor...
La mescla es buena para mantener la biodiversidad y garantisar la proyeccion del ser humano...
Lo de las razas diferentes es tambien un tema que los neo-nazistas se esfuerzan por sacar adelante asi com la negacion del holocausto y otras linduras....
Jorge
asi es que la mezcla mantiene la diversidad?
o sea que si ud toma un huevo y harina y los mezcla para hacer un queque ud ASI CONSERVA LA DIVERSIDAD?
PFFFFF.....QUE MANERA DE CONSERVACION ES ESA...MEZCLANDO SOLO SE CONSIGUE HOMOGENEIDAD NO DIFERENCIA
O SEA QUE EL HOMBRE BLANCO ES UN "NEGRO DESTEÑIDO"
JAJAJAJA! UNA DE LAS COSAS MAS DIVERTIDAS QUE HE OIDO...
ud esta innovando en el campo de la antropologia señor...
FUNDAMENTE LO QUE AFIRMA...PORQUE COMO MENCIONE ANTES LAS TEORIAS ACERCA DEL ORIGEN DEL HOMBRE AUN SON ESO, teorias, Y NO TIENE NINGUNA SUFICIENTES PRUEBAS COMO PARA CONSIDERARSE CERTERA Y DESHECHAR LAS OTRAS...SI UD SABE DE DONDE VIENE EL HOMBRE ME IMAGINO QUE JAMAS SERIA CREYENTE O NO?
PARA QUE EXISTE LA RELIGION SI LA CIENCIA YA LO HA EXPLICADO TODO?
Y DE PASO, YA SE QUE LE OFENDE TANTO, QUE LE HAGAN NOTAR DIFERENCIA, ES SU DESEO PERSONAL QUE TODOS SEAN IGUALES NO HAYAN HOMBRES QUE RESALTEN POR LOS DEMAS, ES LA TIPICA ENFERMEDAD CHAQUETERA DE MUCHOS...
O SEA QUE UD ES COMO PRAT POR EJEMPLO? O COMO DA VINCI?
YO, (NO SE UD) ME MIRO Y NO VEO NADA, ABSOLUTAMENTE NADA DE NEGRO EN MI, SEÑOR Y CON ESTO NO ME HE DICHO SUPERIOR NI INFERIOR SI NO DIFERENTE Y PUNTO...
O ME VA A NEGAR QUE EL BLANCO TIENE UN 15% MAS DE INDICE CEFALICO QUE EL NEGRO Y EL NEGRO TIENE UN MUSCULO EXTRA EN SUS PIERNAS QUE EL BLANCO NO TIENE?
NO SEÑOR...UD ESTA MUY MAL INFORMADO..MAL ENFOCADO
LA NATURALEZA NO CREA JAMAS NINGUN SER IGUAL AL OTRO, EN LA NATURALEZA TODO ES DIFERENCIA Y DIVERSIDAD Y ESO ES LO QUE MANTIENE LA ARMONIA Y NO LA MEZCLA HOMOGENEIZANTE...
SU AFIRMACION NO RESISTE NI EL MAS MINIMO ANALISIS DE COHERENCIA O LOGICA, MENOS DE METODOLOGIA CIENTIFICA...
LO LAMENTO DE NUEVO...NO CREO UD SEA MALA PERSONA...SIMPLEMENTE LE FALTA ESTUDIAR, CONOCER...
HA DE SABER QUE YA EXISTEN PROYECTOS DE ISRAEL EN ARMAS BIOLOGICAS CAPACES DE AFECTAR TAN SOLO CIERTO PATRON GENETICO DETERMINADO INCLUSO DENTRO DE UNA MISMA RAZA, INCLUSO DENTRO DE UNA CIUDAD, DISTINGIENDO GRUPOS FAMILIARES...
ESO ES DEMASIADO PARA UN "SOMOS TODOS IGUALES, NO?
YO SI LE PUEDO DEMOSTRAR QUE EL HOMBRE EN SUS DISTINTAS RAZAS NO COMPARTE EL MISMO MATERIAL GENETICO, Y ES MAS, LA GENETICA DE LOS NEGROS ES ACTUALMENTE LA MINORITARIA EN PRESENCIA EN LA POBLACION MUNDIAL EN COMPARACION A LOS BLANCOS Y AMARILLOS...
HAY QUE LEER ANTES DE PONERSE HISTERICO SOLO PORQUE LE CUESTIONARON SU ENDIOSADA REALIDAD...
No mereces mas discusiones de mi parte. Estos temas los puedes discutir entre correligionaros nazistas pero creo que en este for el nazismo no deberia tener cabida. Las famosas pruebas que dices sobre la inexistencia de holocausto es un asunto pocos discuten pues, aquello estuvo apunto de llevarnos al descalabro tota y no se puede repetir.
Si has estado en aquellos lugares y no has comprendido la magnitud de la tragedia y la sigues negando, entonces no tengo mas que agregar al tema: Eres un nazista de tomo y lomo y de ahi nadie te movera hasta que realmente dejes de leer la literatura que y los autores que niegan esto (afortunadamente son un grupo reducido!)
El nazismo en Chile debe ser detenido; esa doctrina nada tiene que hacer por estas latitudes...
Son tus ideas las que hay que combatir; tu persona es sagrada y tambien tu integridad fisica lo que aquellos que tu admiras jamas respetaron. Se de neonazista que se han bajado del carro y ahora se dedican a difundir los motivos por los cuales abrazaron este camino que, a poco andar los condujo al oscurantismo...
Ojala te nutras de otras fuentes y uses la ciencia con fines beneficos y no para tratar de demostrar equivocos...
Eso sería todo por mi parte!
Jorge
hay gente muy porfiada y arrogante en este sitio ah?
sigue hablando de nacismo y neonazismo y poniendome etiquetas que son falsas y producto de sus prejuicios?
UD CREE QUE SI FUERA YO UN NEONAZI, NO LO RECONOCERIA ABIERTAMENTE?
TENGO LOS PANTALONES BIEN PUESTOS Y LOS TENDRE HASTA QUE ME MUERA Y CON RESPECTO A MIS CREENCIAS DIGO LA VERDAD PORQUE LES DEBO LEALTAD A ELLAS O SEA A MI MISMO, Y NO RECONOZCO ETIQUETAS PUESTAS POR SEGUNDAS PERSONAS IGNORANTES Y ARROGANTES COMO UDUD CREE QUE YO SALGO A PATEAR GENTE?
DENUNCIEME ENTONCES SI ME DICE NEONAZI, ATREVASE A HACERLO SI CREE CON TANTA CERTEZA EN LOS INVENTOS DE SU MENTE.
ASI QUE UD ES QUIEN DEBE DECIR QUIEN SE EXPRESA O NO SE EXPRESA Y QUIEN TIENE DERECHO O NO A HACERLO?
QUIEN ES UD? DIOS?
ASI SE LLENA LA BOCA CON DEMOCRACIA E IGUALDAD Y QUE HILTER SERIA UN TIRANO
PUXAS QUE LE HACE FALTA UN ESPEJO A UD, AH?
YO TAMBIEN SE DE NONAZISTAS QUE SE BAJAN DEL CARRO Y OJALA TODOS LO HAGAN PORQUE NO HAY NADA MAS FALSO Y EQUIVOCADO QUE EL NEONAZISMO, SON PUROS CAVERNICOLAS QUE NI IDEA TIENEN DE HISTORIA, RAZA O DOCTRINA.
Y CON RESPECTO A UD, YA TAMPOCO LE SEGUIRE HABLANDO CREO...NUTRASE UD DE SUS MISMAS FUENTES QUE LO HA HECHO HASTA AHORA...ASI SE QUEDA PER SECULA CON LA ETIQUETA DE IGNORANTE, INTOLERANTE Y DESCALIFICADOR QUE UD SE ACABA DE PONER EN ESTE FORO.
GRACIAS.HASTA LUEGO.
Me parece que el "ensayo" de los gringos en Hiroshima y Nagasaki está a la par de los actos nazis
..... y quizá es peor porque la fuerza expansiva de su modelo de vida va penentrando todas las sociedades hasta su médula .... y lo hace "sin violencia ni represión explícita", claro salvo casos ilustres como Irak y varios otros donde muestran su hilacha bélica .... los gobiernos posteriores a la 2da guerra fueron asesorados por "jubilados nazi" .... a mi me parece que ellos han aprendido de la historia: "se mueven trasbambalinas"
son tremendos!! .... no su pueblo, si la oligarquía plutiocrática que ahi reina
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Ya sea el de Hitler, el Staliniano o el Norteamericano echando mano a argumentos pseudo-cientificos!
El holocausto Nazi sabemos que de haber triunfado hubiera seguido buscado la pureza de la raza aria: eso no se puede tolerar; es indefendible es criminal!
Argumentar en defensa de otros genocidios tambien es lamentable!
Los gringos han cometido crimenes que superan a los del holocausto Nazi; sin lugar a dudas y lo han hecho de forma tal que muchos han creido que es por la democracia, la civilisacion occidental y la libertad! Usando esos argumentos se puede eliminar vidas humanas con la conciencia tranquilia, segun el postulado yanqui y de sus aliados...
Supongo que no estarss de acuerdo con la defensa o la negacion que hace Drakkar del holocausto Nazi; porque ahi si que se me viene al suelo de un sopeton, oiga!
Saludos
Jorge
como voy a negar la noche y toda su oscuridad?? Seré pacifista pero no w....
yo quería meter una cuña no más, perdón pero ya veo que no salió muy bien, y es que los gringos se hacen los giles con sus actos y responsabilidades .... no he visto películas sobre Hiroshima y Nagasaki con todo el despliegue Hollywoodiense con que ellos lanzan sus panfletos por el mundo ... entre otros que posicionan su forma de vida como la correcta
justamente lo que señalas me parece de más cuidado pues es actual:
"Los gringos han cometido crimenes que superan a los del holocausto Nazi; sin lugar a dudas y lo han hecho de forma tal que muchos han creido que es por la democracia, la civilizacion occidental y la libertad! Usando esos argumentos se puede eliminar vidas humanas con la conciencia tranquila, segun el postulado yanqui y de sus aliados... "
pero eso no quiere decir que me gustaría un nuevo gobierno nazi en algún país del mundo, ni que hizo lo que hizo:
oscurecer a la humanidad con su ideologia de odio y violencia
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que te declares nazi, o admirador del nazismo, asi como te suguerían más abajo. No me hace sentido, dentro de tu forma de ver, que reniegues de tu origen (en este caso intelectual) y tu forma de ver la vida. No me hace sentido bajo tu lógica, pues la cobardía no es una forma de vida válida no (para ti)?
Porqué temer? por los prejuicios que genera tal ideología? Que conversación más grande amigo Drakkar ... pero debes entender que la humanidad es una suerte de "perro golpeado". Yo descubrí que una nana le pegaba a mis perros, porque cuando yo tomaba la escoba estos salían corriendo. Pues bien amigo, te toca vivir las consecuencias de las acciones de tus próceres.
También me parece liviana tu exposición, desde mi punto de vista porque no fundas tus aseveraciones ... se fundan en más juicios (1), pero no vi ninguna afirmación(2):
1) Soy buen hombre porque soy santo
2) Soy buen hombre porque no como animales
Pero bueno, José Zapata se encargó de buscar y encontrar las 66 refutaciones:
ahí están tus refutaciones
Me da lata copiarlas y pegarlas..pero aquí están las 66 refutaciones a tus 66 preguntas. Y de paso, también se refiere a los autores del texto que citaste
Como te gusta cortar y pegar, aquí está el link:
http://www.nizkor.org/features/qar/qar-complete-sp.html
sea valiente amigo Drakkar, asuma lo que tiene que asumir ....
ahora entiendo tu sentimiento de "injusticia" porque los gringos no han hecho ningún tipo de propaganda ni película sobre Hiroshima y Nagasaki,ni la forma "no violenta" en que van imponiendo su modo de vida en el orbe
saludos
Cristián
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con todo el respeto que le tengo, que ud se ha ganado a mis ojos, debo decirle que por mucho que ud estime conveniente que me declare nazi, NO HARIA UNA COSA TAL PUES NI UN ASI LLAMADO NAZI LO HARIA, ya que el mismo nombre de nazi no es reconocido ni siquiera por los promulgadores de esta ideologia. En cualquier caso seria yo ante los ojos de los demas y ante los mismos mios SIMPATIZANTE DE LA DOCTRINA POLITICA NACIONALISTA y SOCIALISTA, que es algo muy distinto y que pocas personas aqui conocen incluyendo a Ud. Y QUE CON GUSTO ESTOY DISPUESTO A EXPONER Y HE EMPEZADO A HACER NO TOMANDO UNA MERA POSICION DE NEGACION, SI NO ARGUMENTANDO MAS BIEN QUE ES LO QUE CONSIDERO CORRECTO Y MI POSTURA DE OPOSICION A CIERTAS OTRAS ES UNA CONSECUENCIA Y NO MI RAZON DE SER.Con esto que acabo de decir, ya pueden venir todos los histericos que ud sabra a tacharme de "asesino" y todas las calumnias que son tipicas, pero le aconsejo que analize determinado hecho pues no es dificil de dilucidar que eso responde a las pautas de educacion(control mental diria yo) de las mismas personas que Ud señala con justa razon como los perpetradores del crimen mas grande de genocidio en la historia.(USA)
Con esto vera ud claramente que NO TEMO A NINGUN PREJUICIO DE NADIE y lo que aqui expongo no corresponde a intentos mios de imponer ninguna verdad porque eso no es posible si no con la aceptacion voluntaria de la contraparte.Cosa que en mis años de debates acerca de este y otros polemicos temas, he visto muchas veces y otras veces he visto tambien lo mismo que aca, y ud lo pudo saber pues asi se lo adverti que sucederia en nuestros mensajes privados.No tengo ningun miedo, ni me mueve ningun odio contra raza ninguna, si no que mas bien, ME MUEVE EL AMOR A LA PROPIA NACION y tengo el derecho de expresar lo que yo considere como benigno para esta nacion sin que se me moleste ni persiga ni difame por este u otros medios, y ni en este ni en otros comentarios.
Si ud considera mis juicios basados en otros juicios y no en hechos concretos, BIEN: LE INVITO A DEMOSTRARME SI ES QUE PUEDE SOPORTAR HORAS DESNUDO BAJO UNA TEMPERATURA DE -30º Y SEGUIR DEAMBULANDO COMO ZOMBIE SI CAER EN HIPOTERMIA Y MUERTE, como afirmo la respuesta del caballero hernandez(que de ya caballero le va quedando poco) en ese tan extenso texto que el copio, que de apoyo cientifico ya queda claro que no tiene nada.
Le invito a tomarme no tan a la liviana, ni al tema ni a mi porque COBARDE NO SOY Y TONTO TAMPOCO, al menos ante mi conceptos y el de otras personas que han conversado seriamente conmigo aqui, y si lo fuera ante Ud, bien esta en el derecho de no seguir dirigiendome la palabra.Que bueno que entienda mi sentimiento de injusticia, pero no se confunda pues insisto no es un mero deseo de venganza ni de oposicion lo que me mueve a dedicarme a temas tan polemicos que NADIE MAS EN ESTE SITIO SE ATREVE A TOCAR, por las muy bien citadas consecuencias que Ud expuso y que aqui se han visto, las que asumo con la resposabilidad que debe tener una persona tal que se digne de hombre y no de un mero especulador.
Atentamente.
yo así lo asumo ... que de la tuya no me guste nada o muy poco, no la hace menos válida que la mía ... o la de Bush ... y no creo que seas ni tonto ni cobarde ... por eso te conminaba a hacer pública tu posición ... porqué negarla si no eres un cobarde?
Entiendo que es por el prejuicio ... y bueno que quieres que te diga, está bien ganado ... no sólo por los actos de la Alemania Nazi ... también en Chilito lo van adquiriendo con esas prácticas de salir a golpear y matar gente de los grupos neo nazis ... que quieres que te diga Drakkar, eso no gusta nada .... y entiendo ahora tus mensajes señalando "la inminente expulsión" ... claro, del nihilismo al nazismo, hay un abismo de distancia
y entiendo que vives como "tu verdad" como tal y que de cierto modo no te gustaría que se vea imponiendo (por los antecendetes históricos), pero no es lo que sucede en los hechos cuando apelas que tus fundamentos tienen validez universal
cyber amigo Drakkar, que te puedo decir?? ... que pena no mas ... que gran pena ...
un abrazo Drakkar
Cristián
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amigo Cristian, debo asumir que el desprestigio de mi posicion politica HA SIDO CONSTANTEMENTE DIFAMADO Y ENSUCIADO, pero no por la Alemania nazi que de paso es victima de mucha calumnia y lo seguire afirmando, poreu ES FACIL PARA TODOS DECIR HITLER Y LOS NAZIS QUERIAN ESTO O LO OTRO CUANDO LA MAYORIA JAMAS HA LEIDO NI SIQUIERA EL MEIN KAMPF DE HITLER, TEXTO QUE SE VENDE AMPLIAMENTE EN NUESTRO PAIS Y ES FACILMENTE ENCONTRABLE EN LIBRERIAS Y BIBLIOTECAS.La verdad es que asumo absolutamente la GRAN CANTIDAD DE PREJUICIOS VALIDOS A LA DOCTRINA NACIONAL-SOCIALISTA GRACIAS A LA ACCION DE LOS NEO-NAZIS, DE LOS CUALES YO NO SOY PARTE NI APOYO EN NINGUN SENTIDO TANTO A LA PARTE DOCTRINARIA QUE ES EL NEONAZISMO, ES DECIR, LAS MODIFICACIONES Y TERGIVERSACIONES ANTOJADIZAS DE LA DOCTRINA ORIGINAL HECHAS POR ESTOS LLAMADOS NEONAZIS, COMO TAMPOCO SOY PARTE NI APOYO, ES MAS REPUDIO COMO EL MAS FUERTE DE LOS ENEMIGOS LA CONDUCTA REACCIONARIA DE LOS GRUPOS SKINHEADS. Jamas un verdadero conocedor de esta doctrina deberia admitir tal linea de accion violenta que implique ultimar y aniquilar fisicamente a elementos considerados como indeseables, sea estos travestis, homosexuales, judios, negros peruanos y elementos raciales externos o gente defectuosa geneticamente, NI SIQUIERA HITLER LO HIZO, NI TAMPOCO GOLPEO EL ESTADO PARA QUE SE LE COMPARE A UN GOLPISTA COMO PINOCHET, RECORDEMOS QUE HITLER ASUMIO EL PODER POLITICO DEMOCRATICAMENTE Y AMPARADO EN LA LEY VIGENTE DE SU PAIS Y NO POR LA VILENCIA DE LAS ARMAS. LA VERDADERA ACCION DE UNA POLITICA BASADA EN EL AMOR Y DENFENSA DE UN PUEBLO DEBE FUNDARSE EN LA EDUCACION DE SU POBLACION Y EN LA TOMA DE CONSCIENCIA DE LOS PROBLEMAS QUE AQUEJEN A LA SOCIEDAD SEGUN LA OPTICA DE ESTA IDEOLOGIA. Esa es la postura correcta y todo lo contrario es una tergiversacion de jovenes guiados por una moda que creen que el odio racial es "bakan" y que se va a lograr algo bueno con vicios y violencia callejera.Como ya lo enuncie el socialismo nacional no se basa en la eliminacion material de elementos que se consideren malos, porque esto jamas sera una solucion de raiz y solo crea mas odio, solo se basa en educacion y en amor y denfensa de la propia sangre y el propio suelo.Y ya he dicho que mis fundamentos son para el que los quiera tomar y no me interesa imponerlos, NO PORQUE LO QUE YO CREO BUENO ESTE DIFAMADO POR IMBECILES CABEZAS HUECA(NEONAZIS) NI POR LOS BANDOS CONTRARIOS YO DEJARE DE CREER EN LO QUE CREO. SI A MI PADRE ALGUN DIA LO CONSIDERAN ASESINO, LO DENFENDERE MIENTRAS YO SEPA EN MI FUERO INTERNO QUE EL ES INOCENTE, AUNQUE POR UNA MERA DIFAMACION E IGNORANCIA, TODO EL MUNDO PIENSE QUE S CULPABLE.
eso es para mi, respeto, consecuencia, lealtad en definitiva AMOR.
ESTIMADO CRISTIAN, te pido con la misma direccion y respeto con el que te he tratado hasta el momento, que si me vas a estar mirando con pena, no me consideres mas como alguien respetable ni cercano ni cyber-amigo ni nada...prefiero ser tratado como enemigo y con dureza que como amigo con pena porque lo que corresponde a dos personas que se aprecian y respetan es eso QUE SE ESTIMEN A PESAR DE LAS DIFERENCIAS Y NO QUE SE DEN PENA...pena es una palabra muy fea para dirigirse a alguien a quien se aprecia y respeta...
Un Saludo como siempre.
ahora si quieres, desde ahora te empiezo a mentir ...
me duele la violencia amigo, y saber que por delante nos quedan quizá milenios de lo mismo .... mucha gente (y otros animales) sufrirán y serán sometidos ... y eso me duele compadre, me da pena ...
y me da pena que personas sensibles e inteligentes como tu, no lo vean ... y que nosotros pudiendo vivir en el paraíso, como civilización abrimos una y otra vez las puertas del infierno
las puertas de mi e-casa y de mi casa estarán abiertas para ti Drakkar, como para quien me quiera visitar y conversar
un abrazo con pena (dolor) infinita, querido Drakar
Cristián
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ud en verdad cree que yo disfruto con la violencia? ud cree que yo no soy persona con sentimientos? cree ud que soy un programa computacional que le escribe..
yo ya estoy cansado de decirle cosas profundas o cientificas, ahora solo quiero decirle algo ni profundo ni cientifico SI NO SINCERO...
Su pena es la mia, y lamemnto lo mismo que ud la sangre derramada de todas las razas, pero se tambien que nos quedan muchos años de snagre, y eso no lo arreglaremos solo con arrejuntarnos y decirnos "hermanos"...hay que serlo en verdad...mis hermanos comarten mi misma sangre, MI NACION Y MI RAZA SON MI MEGAFAMILIA Y ME DUELE MUCHO VERLA VIOLENTADA O VIOLENTANDOSE ENTRE ELLA O A OTRAS RAZAS...por favor no digas que no lo veo, porque eso no es asi...tu quizas no has tenido oportunidad de conocer una dimension mas sensible mia, pero eso no significa que no la tenga...quiza algun dia lo veas...las puertas de mi e-casa y de mi casa real estan abiertas para ti cuando tu quieras...
Y ASI COMO TU ME INSTASTE A SER VALIENTE, AHORA TE INVITO YO A TI A SERLO TAMBIEN
NO TE DEJES VENCER POR LA PENA, QUE LLORAR NO ARREGLA NADA, ES EL TRABAJO Y EL SACRIFICIO LO QUE PUEDE ARREGLAR L QUE SEA...NO HAY NADA QUE NO TENGA ARREGLO, SOLO LA MUERTE, Y DICEN...QUE LO TIENE
UD EN SU DOLOR ES HOMBRE, SEALO TAMBIEN EN LA ALEGRIA DE SABER QUE TODO TIENE ARREGLO Y QUE COMO SEA, PUEDE CONTAR CON ESTE SATYRO QUE LO CONSIDERA SU HERMANO, INCLUSO A QUIENES AQUI ME HAN TRATADO MAL....
UN GUERRERO QUE SEA EL CONSUELO DE OTRO...NO ME DIGA QUE UD NO LO ES...PORQUE UD SABE QUE LA DIOSA DE LA PAZ QUE LOS GUERREROS DEBEMOS AMAR, DEBE DE ESTAR PROTEGIDA POR LA FORTALEZA DEL DIOS DE LOS GUERREROS...PARA QUE ESTE DIOS OJALA NUNCA TENGA QUE DAR SUS FRUTOS
UN ABRAZO...PERO CON ALEGRIA Y FUERZA QUE OJALA PUEDAS SENTIR Y HACERLA TUYA...
que ese lado en alguna parte está, porque eres un mamifero antes que Ario ... y me alegro que seas tu un pensador de esa forma de vida y que no seas de aquellos que intentan imponerse cobardemente por la vía de las armas, o de ataques a esos seres que llaman "inferiores"
AMigo Drakkar, conciente que tenemos por delante muchos años de violencia y sangre, y de que estamos frente a la constitución del imperio más extendido de todos los tiempos, depredador y más dificil de combatir, el neoliberalismo, es que yo elegí una causa:
Mi "Lucha"
El dolor o la pena no me abaten elegí entregar mi vida por aquellos que ni siquiera tienen derecho a voz, sabiendo que mis actos son apenas un par de gotas en el océano ... y estoy ahí donde las papas queman, avivando el fuego ... con fe en que otros que vengan en el futuro tendrán las primeras piedras sobre las cuales seguir construyendo armonía y aceptación para todos sobre el planeta
Amigo, yo puedo caminar con una gran cicatriz, que simboliza el dolor de saber que este mundo para muchos es un verdadero infierno ... si usted me acompaña en la marcha o alguna de ellas, yo me comprometo acá y publicamente a participar en algunas de sus reuniones y conminar a sus amigos a cambiar de opinión :)
un abrazo Drakkar ... agradezco tus palabras ... esperando y confiando en tu sinceridad ... que hayas declaro tu posición ideológica me dice que sí lo eres, a pesar de que yo no entienda aún como hacen para separar la violencia en una doctrina tan cerrada, discriminadora y agresiva como lo fue la versión más divulgada (incluso por los propios documentales que se hicieron en la Alemania Nazi). Pero no descarto que esa posibilidad pueda existir ... así como mi papá es comunista y no se comió a ninguna guagua
Cristián
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es la respuesta que yo no esperaba de la mayoria...pero la obtuve de ti y eso te hace merecedor de que yo te responda con lealtad
sin querer ser cliche te digo con tods sinceridad de TU LUCHA ES TAMBIEN MI LUCHA Y TU OPONENTE TAMBIEN ES EL MIO
SI UD ELIGIO ENTREGARSE A ESA CAUSA POR QUIENES NI VOZ TIENEN ENTONCES TENEMOS MAS EN COMUN QUE DIFERENCIAS.COMPROMETIDO QUEDO DE ACOMPAÑARLO EN TODO LO QUE ESTE A MI ALCANZE POR SUS MARCHAS.
Un abrazo Cristian, las gracias tambien te doy...tambien mi papa fue de las filas del tuyo y jamas comio guaguas...jaja....hay que partir por separar la ideas de la gente no mas...que toda ideologia mal llevada puede causar el infierno...gracias de corazon por abrirte a lo que casi nadie se abre y estamos hablandonos...
un gran abrazo compadre!
porque quiero hacer alianza con él :)
y que me ayude a que su hijo se convierta en lo que es, sin darse cuenta: un guerrero de la paz ... como todo mamifero que se ama y que se da cuenta que encarna un dios
queda invitado pal Sábado ... si te animas me avisas por el interno y nos coordinamos ... si en una próxima, que así sea también
Yo sé que las vías pueden ser distintas .... da lo mismo ... por eso invíteme a conversar con sus amigos, para que inventemos una mejorcita a la que están siguiendo ;)
jejeje
hey amigo ... yo no tengo enemigos ... hay personas que me caen mal, como Jaime Peña y Carlos Duarte, pero no por eso son enemigos ... me caen mal no mas ...y eso no descarta que le tenga aprecio ... interactuando, aunque se a través de estas pantallas, pasa el encariñamiento ... típico de mamiferos, como tu o como yo ;)
un abrazo
Cristián
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esa es ya una buena ayuda ... y dile a los que te preguntan porqué lo haces
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a traves de los años ya ni en sus propias ideas cree y el mismo hace tiempo me viene diciendo que su hijo ya esta hecho...de guerrero tengo mucho... de pacifico tambien...solo es que con el corazon se puede ver bien eso...tu ya los has visto..suficiente, estoy pagado.
con respecto a los medios y enemigos....lo mismo digo...enemigos humanos no, me muevo en el campo de las ideas...pero si fuera necesario estoy dispuesto a defender a este cuerpo que sustenta mi mente y espiritu...de todoas formas aqui no tengo enemigos tampoco...no combato ni lo que aprecio, ni lo que desprecio...
con respecto a la carne, dificil que la deje de comer un sureño como yo, que necesita mucha proteina y grasa...por lo mismo dificil me sera ir a tu reunion, no puedo dejar de trabajar aca en mi region y mi ciudad, pero para el verano podemos arreglar una junta en persona, de todas maneras seria un gusto.
pero si hay cosas que no te he contado ...
por ejemplo que creio y traigo al mundo mas animales de los que me como pues soy criador de perros...se que te gustan...pues yo casi vivo de eso, quizas no economcamente, pero es una eterna fuente de energi para mi el compartir con animales y vivir en un entorno natural como mi amada tierra del sur.
bueno si te gustan los perros quiza en mis años de experiencia y estudio puedo algo haber aprendido que tu quieras saber respeto a estas nobles criaturas...
hace años tambien toco guitarra electrica...tengo una bastante especial de 7 cuerdas y la musica es tambien la otra parte de mi corazon...se que tocas bajo...mmm algo se puede hacer, te tinca?...te cuento que mis preferencias van por la musica clasica, rock, metal, folk y progresivo...pero estoy bien abierto a tocar y aprender otros estilos
asi es pues...sigue siendo un gusto estimado...mas de alguna cosa podemos conversar y compartir ve?
asi es que un abrazo y estamos en contact!
Gracias. He aprendido mucho con su respuesta. Imagino que siempre hay grupos de estudio, visionarios podríamos decir, que van abriendo la senda de nuevos conceptos, nuevas clasificaciones, ideas fabulosas . Como las de Boff ¿recuerda?.
Creo que no me expresé bien. La intención que tuve es saber como una persona tan brillante, porque lo es, puede cometer tan vulgares errores.
Pasa lo mismo con George Bush...quien resulta hasta divertido en algunas intervenciones que son antológicas. Al respecto hay varios estudios serios e independientes, que han coincidido que mas allá de su actitud de payaso, hay una mente que sino es genial, se ubica por lo menos entre las brillantes.
Lo mismo ocurre con un actor. Es joven, y sus papeles lo han situado en un nivel casi de idiotez (como Jerry Lewis).Sus entrevistas no arrojan mas que una capacidad casi limítrofe. Sin embargo, este msmo estudio que le comento, explica que es una persona excelentemente dotada y hace un papel en forma permanente.
A mi me impresiona esa facilidad para manejarse en ambos planos, sin esfuerzos mayores ni evidentes, me sorprende esa capacidad de permanecer impertérrito ante la imagen que proyectan.
En fin, sorprendente por la sonrisa que no se borra aunque se venga el mundo abajo.
Vinka: gracias. Y te agradezco por tus preguntas, tan simples y al mismo tiempo tan profundas, porque hacen pensar. ¡Y ese es mi deporte favorito!
Los errores los cometen porque son humanos. Quizá nosotros tendemos a exigir mucho de las personas extraordinarias, que lo son, y olvidamos que son humanos. Quizá les asignamos las cualidades que tendrían los dioses, pero... son humanos. Pero esta es la parte simple del problema. Lo complejo e interesante es lo otro que mencionas: el error como estrategia o táctica en pos de un objetico. Aquí estamos en presencia de un fenómeno comunicacional, en que el aparente comportamiento se instrumentaliza.
Para mí, Boff es un caso aparte. Es el caso de un hombre impactado con la realidad del entorno que le tocó vivir, con las injusticias, y premunido de una ideología casi indiferente ante el dolor humano (su religión) trató de vincularla con esa realidad y transformarla en arma de liberación, como el mismo la denominó. Fracasó en su intento, porque la organización no estaba (ni está) para esos cambios, y menos ahora con este Papa, pero sí dejó una semilla... de la cual formas parte tú, por lo que veo. Te decía que lo saco del conjunto porque en lo personal tiene fama de ser muy simple, llano, carismático, humilde, por lo que si comete errores humanos deben pasar desapercibidos.
Distinto el caso de Bush o de Lewis. También había leido esos estudios que mencionas, y que me impactaron porque yo pensaba de Bush en términos de un opa y un estúpido. Pero comencé a estudiarlo, a leer sus discursos, a escuchar otros (pese a que su inglés de cowboy es dificil de entender), a mirar sus mensajes corporales, y terminé convencido de que las conclusiones eran correctas: el hombre, realmente, es un genio de la comunicación y de la creación de imagen. Y por eso ha sido exitoso en lo que hace, aunque los resultados aparentemente le sean adversos. El tipo no está para ganar la guerra ni pelear por la democracia; el tipo está para apropiarse del petróleo, y esta siendo exitoso en su objetivo. Si piensas cuál es la mejor careta para lograr un objetivo así, tienes que llegar a la conclusión de que es... haciéndose el huevón. Y lo hace muy bien, al estremo que engaña a medio mundo.
Lewin, algo parecido, aunque el fingir es su profesión.
Y en ambos casos se da lo que dije ayer en otro post y me taparon con caca pensando que me harían llorar: los exitosos se cagan en los perdedores. Por eso sucede lo que te admira, el que tengan "esa capacidad de permanecer impertérrito ante la imagen que proyectan".
Interesante tema ¿no? Y te felicito: tienes la capacidad de crear asombro y generar cuestionamientos sobre temas trascendentes. Es la base de las capacidades "dinámicas", que pareces poseer.
Respecto a la pregunta original, creo que el señor este es el ejemplo clasico y tipico del patron de fundo chileno: que habla fuerte, amigo de sus amigos, generoso cuando hay que serlo, todo un caballero con las damas, y fiero defensor de sus intereses, pero esto ultimo ojala sin que se note..entre otras caracteristicas el conjunto de habilidades, virtudes y conductas le confiere esa aura superior y distintiva tan propia de nuestros lideres organizacionales: con carisma angelical, temple a toda prueba...y sobre todo la capacidad de rodearse de buenos asesores, con buenas ideas, que hacen buenos discursos y sintesis de la realidad para su pauta de lider.Las ideas y frases celebres también se copian, se roban o se compran, segun la oportunidad, necesidad y urgencia.
Esa "habilidad" supera las metidas de pata que se pega cuando hace algo espontaneo, sin libreto y sin la pauta de sus muchisimos asesores, invisibles, creadores y visionarios al servicio del mandante.
Sepa cómo
Lo que le lleva una asesoria profesional para un candidato de pais sudaca en "nuestra marca es Crisis" un documental que hay que ver,con el caso de la asesoría a Sanchez de Losada by Greenberg Carville Shrum en la campaña Boliviana recien pasada.
una nota en español
Flaite power!
Lamentablemente nuestros pueblos siguen seducidos por imagenes, palabras y sensaciones, votando por la apariencia de "macho alfa" para jefe de manada. Como dice el slogan pareciera que "la imagen es todo" y hasta las "imperfeciones" están pauteadas para que, de vez en cuando el candidato parezca humano, cercano, calido y acogedor..atributos altamente deseables y manejables para los profesionales del marketing politico y relaciones públicas.
Pero en Bolivia, el caso del que da fe el señor Duarte, el efecto fue paradojico, es decir contrqario al esperado, y asi muchos votaron con indignacion más que con convicción al ver que el magnifico candidato era en definitiva un pelele, una marioneta prefabricada que funcionaba a control remoto desde estados unidos de norteamerica. Esa vez lo descubrieron y fue un fracaso para la firma, pero el negocio sigue en alza y siempre hay candidatos en el horno..pronto veremos a Schwarzenegger en la Casa Blanca y al resto del mundo preguntandose ¿pero cooooomoooo!!!
No hay salud!
El problema no es lo que Piñera o Hitler (agregado por los opinantes) es, sino en que hemos hecho para evitar este tipo de lideres. Porque ellos llegan ser lo que son gracias a un sistema que se lo permite, a una organización humana de ideas. Piñera la usado en legalidad, no ha gusto nuestros, pero jugando dentro de nuestras reglas. Hitler hizo lo mismo al principio, luego logro romper el sistema para ser un sistema en si mismo. Pero mal que pese, fue un sistema apoyado por mucha gente. Gente buena, gente mala, gente ingenua, etc.
Ese es nuestro problema. El sistema no ha cambiado, el ser humano no ha cambiado. Seguimos celebrando y exagerando el deseo de conquista. Ideales que seguimos fomentando en la literatura, en la educación cada día más competitiva de nuestros hijos, en la competencia diaria, en ser los mejores a cualquier precio. Acá en atina chile, esta presente en muchas maneras, en nuestras parcialidades, en los ataques arteros (no a nuestra opinión sino que a nuestra persona).
Lo que digo: Es que por acá habemos (me incluyo) muchos Piñeras y Hitler, solamente que la ocasión, la oportunidad y los medios no nos han sido dadas.
Escojamos a cualquiera de nosotros y preguntémonos: ¿Han visto un fanático por acá, han visto a un prepotente por acá? La pregunta se responde sola. Lo que me extraña de sobre manera es que muchos no logran auto examinarse cuando la enfermedad esta latente y la vista.
Yo me considero uno de ellos, parezco razonado, pero les aseguro que con poder ilimitado mi soberbia me aniquilaría.
¿Cual es mi logro? Que logro percatarme de ello.
Saludos y suerte
has logrado lo que los demás no pudimos: expresar lo que sentimos mas que lo que pensamos.
Las palabras del Señor Duarte a mi me han satisfecho ampliamente en cuanto al como. ¿Cómo es posible?, el lo ha resumido en forma acertadísima e irrefutable: brillantez y estrategia.
Tu, querido amigo Kennet (te acabo de inventar un nombre), has expresado la humanidad, la flaqueza que no se desprende, que permanece dentro de nosotros y que nos hace tan similares, tan hermanos en las debilidades, sean las épocas que sean.
Gracias por tu llamado. Me siento tocada. Aún persiste en mi la vergüenza por haber respondido, enceguecida de furia,a una persona de Atina, en términos odiosos. No va con mi personalidad, con mi temperamento herir a nadie, pero ahí agazapado, está el germen Hitler, Pinochet.que espero a punta de esfuerzo y voluntad permanezcan inactivos , casi muertos.
Es buena la variedad en el mundo, es buena.Aunque nos resulte casi imposible aceptar ideas que nos parezcan abominables, es deber inherente a quien se precie de humanista , abrir , si no es el cerebro y corazón, por lo menos las orejas.
Respondí a los comentarios de ambos, y como siempre, no aparece en comentarios recientes.
Atina no atina.
Vuelvo a recordar a Borges y "al señor que tipea estas lineas".
Saludos chicos.
Yo conozco, he tocado, besado , olido, querido muchísimo a dos personas con su número de identificación grabados en sus brazos como judíos en un campo de concentración.
Aún viven en Stgo. y yo hacia ellos tengo un cariño enorme,gratitud de por vida, por que en un trance muy serio que he vivido, me acompañaron y salvaron la mía.
Al pueblo judío, perseguido, casi exterminado, yo le extiendo mis respetos.
Generosidad sin límites exhiben quienes lograron escapar del Holocausto, puesto que conocen el verdadero valor de la existencia, y negar lo que pasó es como ser un señor Serrano del siglo XXI.
Amigo Drakkar, estudia un poco mas. No pienses que es un complot mundial. Lo que pasó, pasó.
a la abuelita que me conto que es supergirl
no hablo aqui de cuentos, ni de que "este amigo mio dijo..."
HABLO DE CIENCIA, DE METODOLOGIA....
EN ESE DOMINIO EXPLICATIVO ME MUEVO..ME PUEDE RESPONDER EN ESE?
SI NO YO TAMBIEN PUEDO EXPLICAR EL MOVIMIENTO DE LOS PLANETAS PORQUE "DIOS LOS HACE MOVERSE Y ME LO DIJO EL CURITA"
una cosa es demostrar con ciencia, la otra cosa es creer en los cuentos que alguien cercano me diga
A QUIEN LE FALTA ESTUDIO? LO QUE PASO NO PASO HASTA QUE SE DEMUESTRE...O A UD LA PUEDO JUZGAR Y CONDENAR PORQUE UNOS BUENOS ANCIANOS ME CONTARION QUE ERA ASESINA?
Quise expresarte con ese testimonio que si existieron los campos de concentración, ( en Chile, en USA también), que las víctimas son gente real, y que algunos lograron escapar en forma providencial , no así sus familiares. Muchos perdieron a su familia completa.
Está bien, mantiene tu pensamiento, sigue creyendo. Pero no insultes al resto....te he acogido como amiga.
Si estás tan enojado ( no se porqué ) , espera a que se vaya esa furia ahí seguro que encuentras gente interesante e informada que debatirá contigo, siguiendo las reglas de los debates, desde luego.
AGRADEZCO TU ACOGIDA y te cuento que no estoy enojado, ni menos contigo...hay ciertas personas que si siguen con sus descalificaciones y difamaciones en vez de responder como tu lo has hecho, y con argumentos que sean los tu tengas a tu alcanze,es decir con respeto, puede que se ganen no mi enojo, si no mis someras burlas, porque nunca me enojo con quien no aprecio.Yo solo expongo, que existen muchso testimonios de supervivientes de muchas cosas, pero un mero testimonio no es prueba tangible de algo, porque si no, como te dije seria cosa de acusar a alguien y ya esta preso.
Aun espero esa gente que venga aqui a debatir con respeto y argumentos y no con meras posturas de fe, ni menos aun con descalificaciones..quiza esas personas no estan considerando que existe un reglamento aqui que exige respeto. Siendo el caso de que el equipo edito quiera someter este u otros debates mios a analisis, estoy total,ente dispuesto pues confio totalmente en que A NADIE HE DESCALIFICADO NI MENOS INSULTADO GRATUITAMENTE, como muchos en este sitio lo han hecho ya conigo.
Te dejo mis saludos y si fuera necesario disculpas si hubieras sido ofendida o insultada por mi
Drakkar, entendido.
Genocidas han habido y hay en este momento , pero esperemos que en algún futuro próximo prime la cordura y una mirada humanitaria auténtica .
Soñemos con que alguna vez......
estoy totalmente de acuerdo, es lo peor llegar a ver a personas matandose, es una realidad a la que no podemos escapar pero si podemos trabajar para que cese la violencia y prime un entendimiento...ojala se pudiera...aunque es eso pedir otro mundo
a criterio de cada quien si quiere este u otro mundo