Así Comenzó el Horror... 30 millones de muertos...
Enviado por MAFALDITA el 08/09/2007 a las 22:21
Etiquetas: Segunda Guerra Mundial Historia Horror nazis Hitler | Regiones Fuera de Chile Región Metropolitana Todo el país
Discurso de Adolf Hitler a las juventudes del Reich
en el German Stadium, Septiembre de 1934.
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Así Comenzó el Horror... 30 millones de muertos fue el resultado de esa Segunda Guerra Mundial, 25 millones de rusos y 5 millones de las demás nacionalidades...
La experiencia histórica nos demuestra que nunca ha sido bueno fanatizar ni embrutecer a las masas...
Saludos amistosos, Katy
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El poder nos corrompe... pero el poder absoluto? ufff...
De hitler se pueden decir muchas cosas, Genio, loco, Asesino, Tirano, Salvador, Maldito, Estupido, Inteligente... creo que se parece a cierto personaje eh?
Nunca se sabra cuantos murieron en realidad, por una parte porque gente inescrupulosa intenta cobrar algo que no es suyo pasada 3 generaciones... y porque nunca el bando que estaba al poder dara la lista de caidos enemigos (como si pensar distinto nos hiciera enemigos)
Sin embargo, creo que a Hitler hay que verlo como todos los personajes de la historia, lei en un articulo hace un buen tiempo que en algunos paises dejarian de pasarlo como una figura historica. Mala señal, debemos aprender de nuestro pasado para hacer del futuro un presente...
Creo que se debe enseñar a todas las figuras que marcaron la historia, en sus dos caras, lo que contribuyeron y lo malo que hicieron. Esto va de la mano con Pinochet... Me molesta su figura, pero cuando tenga un hijo quiero que le enseñen en el colegio lo que hizo su economia y lo malo que hizo...
Mas de alguno dira... ahhh y fidel castro? y Stalin? porque no los juzgan igual... y yo digo... haganlo... la historia tiene el derecho de dar su vision de ambos bandos...
Escribi un poco mas porque creo que algunos les da comenzon el tema, y se pone en una postura de no leer al otro... creo que esto se debe a que quizas algunos estan muy involucrados en el tema... yo de mas lejos les puedo decir, que veo mas gente muerte de un lado que del otro...
pero tambien veo que gracias a la guerra (como siempre) se lograron avances tecnologicos que nos ayudan hoy...
y les dejo la pregunta... Porque despues de una guerra siempre avanzamos en tecnologia? porque los humanos no lo hacemos antes? Con tanto gasto en armamento, dedicado a investigacion... les firmo que tendriamos una vacuna del sida, y quizas una cura a muchos tipos de cancer... y que decir de otras enfermedades... pero no ahi estamos, incluso inventando virus para armas biologicas.
Por mi que no lo recuerden mas... que se quede en su baul... con sus ideologias, dificil para las personas que tienen relacion por ambos bandos... pero creanme que vengo arrancando de otro foro, donde unos culpan al sionismo, al judaismo, y otros al nazcismos/NAZISMO/NACISMO, y su guerra contra saturno... -----------------
http://nowutut.blogspot.com
La Historia es una buena maestra, TutuWoN.
Si la olvidamos no aprenderemos jamás de ella.
El conocimiento de los horrores deben servir para evitar que vuelvan a repetirse.
Creo que es bueno que estos temas se discutan con respeto y con buenos y mejores argumentos...
Saludos amistosos, Katy
Nazismo. Qué aprendimos...?
Alguien puede negar la soberbia de sus dirigentes...?
O negar el fanatismo de sus seguidores....?
O el embrutecimiento de la masa...?
Saludos amistosos, Katy
Lo sé lo sé, y me identifico bastante con el cometario que hizo Tutowon, al referirse a éste tipo de Dictadores, son genios y carismáticos al lograr lo que lograro y a la vez maquiavélicos y despiadados puesto que el medio que utilizaron es de lo más criticable (por no decir pésimo y fuera de toda moral)
Pero enfatizo esta parte.¿Porque cuando hablamos de Dictadores nos fijamos en Hitler y Pinochet? para que sepan existieron otros como Stalin que él si que era malo, mató a más que Hitler y contuvo el poder por un largo período de tiempo, en lo que la embarró Pinochet fue en hacer "desaparecer" a sus opositores y no pensó que después la réplica de lo que hizo le llegaría por el traste... Stalin fue más inteligente y los mató a todos no más, así se evitó los problemas que aquejar a nuestro dictador favorito hasta el día de su muerte y más aún.
que quede claro que no justifico de ningún modo sus acciones pero, a los dos les hubiera sido de mucha ayuda haber leído el príncipe. NO piensen que los justifico de alguna forma, puesto que viéndose como se vea las atrocidades de los dos no tienen ninguna justificación, yo no concibo el acaparamiento de los poderes del estado mediante la fuerza y la represión y eso que quede clarito desde hoy y para adelante, puesto que tuve la suerte de nacer en democracia.
La historia es cíclica amigos realmente yo no tengo idea por qué Hitler atacó la URRS durante el invierno ruso, al igual que Napoleón. pero lo que sí sé es que la historia es algo que nos enseña a no cometer los mismos errores del pasado y esa es la principal razón por la cual nos la enseñan en el colegio desde tan cabros chicos .
un abrazo katy.
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Mortales: El Pensamiento no Se Multa ni Se Encarcela
Todos los Dictadores tienen o han tenido amantes... :)
Me refiero a toda aquella gente que los ama y que concuerda absolutamente con sus ideas y principios y aún incluso fanáticamente con sus crímenes... :(
Pero como una cosa son las ideas y los principios y otra muy diferente los crímenes entonces no cabe duda de que es mejor no tener Dictadores de ninguna naturaleza...
Hasta hoy nada ha probado ser mejor que la Democracia...
Saludos amistosos, Katy
... menos mal que ya pasó esa parte...
el tiempo dice que habrá sol mañana...
¿lo viste?
Después de las Tinieblas Viene la Luz... y así ha sido siempre... pero vivir en las tinieblas durante seis años no es ni ha sido bueno para nadie :(
La Segunda Guerra Mundial fue originada por causas e intereses diversos y no debemos olvidar que muchos se enriquecieron, como se enriquecen hoy, con esa guerra...
Entonces es bueno recordar y no dejar que el pasado se olvide pues no olvidando es el único modo de que nuestros hijos no vuelvan a cometer nuestros pasados errores...
Saludos amistosos, Katy
así es no más pos R.A.
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Mortales: El Pensamiento no Se Multa ni Se Encarcela
Ha salido recién en las noticias, la manifestación que nos habán contad con Cristian. Se veía lindos con sus cuerpos pintados y sus letreros pidiendo el fin de los rodeos y respeto para los animales.
Habló una niña muy linda de pelo largo y contaron de la ramada vegetariana.
Cuerpos pintados en marcha contra maltrato animal.Fotos
Gracias Vinka... :)
Me agradaron muchísimo las fotografías y las bajaré para utilizarlas en mis artículos :)
Ojalá todos los meses se les recordara a la gente que habemos personas que estamos interesadas seriamente en fomentar e inculcar el respeto para con los animales... así a lo mejor se irían sumando más y más personas a estas campañas en favor de los animales..
Y te darás un tiempo Vinka para asistir a la Fonda Vegetariana...? :)
Yo iré allá con mis hijos, mi esposo, y con toda mi familia... ;)
Saludos amistosos, Katy
el inicio de la Segunda Guerra Mundial, debes comenzar por analizar el Tratado de Versalles y sus consecuencias, tambien otro factor determinante fueron las constantes agresiones que recibió la población civil alemana en Polonia (Blomberg, el corredor de Dantzig), Versalles dejó cerca de 5 millones millones de alemanes en territorios polacos y eslavos, imagina la suerte que corrió esta población entre los años 20 y 30, también es importante considerar el pacto Franco-Soviético, la ofensiva diplomática del sionismo contra Alemania : boycot a los productos alemanes, bloqueos económicos.
Lamentablemente en estas condiciones la Guerra era muy dulce versus una Paz cruel, injusta, asfixiante e inmoral; o sea una falsa paz; por ende quienes giraron el cheque en blanco para la Guerra fueron EEUU, Francia, Urss; creo que un discurso de Hitler dirigido a unos jovencitos poco tiene que ver con las repercusiones posteriores.
De hecho en cualquier libro de Historia puedes corroborar que los primeros países en declarar la Guerra fueron Francia e Inglaterra. También me parece que estás equivocada respecto a las cifras de muertos, entiendo que fueron muchos más, los eruditos en el tema estiman que fueron aproximadamente 50 millones, un 20% civiles.
Saludos
Alejandro
Alejandro, tienes razón en que no fue buena la vida para los alemanes después del Pacto de Versalles...
Pero fue muy lamentable que haya surgido una ideología que logró convertir a muchos en fanáticos y bárbaros partidarios de un hombre que hasta su muerte demostró estar incapacitado para tomar buenas decisiones. El intento de asesinato realizado por algunos de sus generales demuestra que no estaba en condiciones de gobernar bien a Alemania.
(Te he comentado muy brevemente para que continuemos aquí intercambiando ideas y conversando amistosamente...)
Saludos amistosos, Katy
Muertos para ambos lados... lo peor, el estigma que sufrieron los alemanes, que quizas no creian en el regimen...
El mismo estigma que ahora viven los EstadoUnidenses... verse como unos locos sedientos de petroleo...
Quien gana? nadie... los que no van a la guerra o al campo de batalla... ellos estan tomando whisky en sus oficinas dando ordenes... total decir son daños colaterales es muy facil
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Hitler ascendió al poder democráticamente. Los alemanes de los años 30 creyeron en él; ¿Las culpas? Sí, absolutamente de todos. Si la reina de Inglaterra sufre de gases, se huelen hasta en la India.
Ahora, ¿Bush? ¿Torres gemelas? JAja! ¿Cuánta gente votó por él? Ganó democráticamente. al menos la mitad +1 de los ocupantes de las torres gemelas creía que la política exterior norteamericana es la solución a la falta de civilización del mundo.
Una frase que recuerdo muy bien de un almuerzo con Manfred Max-Neef en 1993: "Cada país tiene el gobernante que se merece".
No deja de dar pie para preguntarse por qué hemos tenido los gobernantes que hemos tenido. Salud.
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Este usuario no tiene firma, pero pareciera no afectarle.
Manfred Max-Neef... me habría agradado almorzar con él :)
Sabes, Pavel, si además de su ecologismo se preocupa aunque sea un poquito del maltrato a los animales...? No es vegetariano por razones éticas...?
Te pregunto porque si así fuese lo consideraría un ser humano perfecto :)
Saludos amistosos, Katy
Es facil decir, cada pueblo merece al gobernante de turno, es verdad muchos votaron por hitler, pero otros no lo hicieron, muchos votaron y no sabian de los planes...
Muchos creyeron que con pinochet el derrocamiento o golpe militar duraria unos meses y luego todos a reconstruir...
Muchos creyeron que la revolucion de Castro era la solucion para Cuba (en ciera medida lo es, con sus avances en deportes y medicina) pero intentar ser periodista serio en Cuba... ufff...
Se dice tambien de Stalin, fue una buena idea matarlos a todos y no dejar uno vivo? (wow... ) Es que el poder nos hace tan ciegos????
Por ahora creo que la "democracia" con parlamento y presidente es lo mejor, o la mas participativa, sacaria el sistema binominal si... -----------------
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Concuerdo contigo TuTuWon... nadie merece ser gobernado por asesinos...
Lamentablemente la gente que cree en ciertas ideologías normalmente está dispuesta a perdonar los crímenes de sus líderes...
Saludos amistosos, Katy
Si Hitler no asesinó a seis millones de judíos entonces por qué estaríamos obligados a creer que Stalin sí asesino a cien millones de rusos...? :) ja ja ja
Ustedes, Drakkar-Satyro y Alejandro, sienten que sus argumentos son demasiado sólidos pero a mi me basta hacer las preguntas adecuadas para que toda vuestra argumentación se desmorone :) ja ja ja
Así es pues mis queridos amigos... todos podemos poner en duda lo que los demás afirman y todos tenemos derecho a exigir que nos presenten pruebas "científicas" ;) ja ja ja.......
Saludos amistosos, Katy
Nosotros te hemos dado muchas pruebas de porque el holocausto judio NO EXISTIO...ahora si tu me das pruebas de que el holocausto comunista no existio yo te creo...ademas simplemente porque a las victimas del holocausto comunista no se les ha dado un pedaso de pan en compensacion, al contrario de los millones de dolares que se van del bolcillo de los alemanes (que nada tienen que ver con un supuesto holocausto) a las arcas de los judios, asi como que las principales cadenas de television y de mass.media en general pertencen a judios, tambien como que con el holocausto justifican todos sus asquerosos actos en medio oriente...
Espero los datos para negar el holocausto de Stalin....es un reto amiga...
Saludos!
Bajo tu lógica, el estado de Israel no está haciendo nada malo en Palestina, ¿cierto? ¿Todo es invento de los medios de comunicación?
Y jamás Pin8 hizo golpe de estado. Todo fue un video YouTube hecho en 3D.
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Este usuario no tiene firma, pero pareciera no afectarle.
Jozef Stalin (USSR, 1934-39) 13,000,000 (purgas)
Adolf Hitler (Alemania, 1939-1945) 12,000,000 ( campos de concentración y civiles WWII)
Hideki Tojo (Japon, 1941-44) 5,000,000 (civiles in WWII)
Pol Pot (Cambodia, 1975-79) 1,700,000
Kim Il Sung (korea del norte, 1948-94) 1.6 million (purgas y campos de concentración)
Menghistu (Etiopia, 1975-78) 1,500,000
Ismail Enver (Turquia, 1915) 1,200,000 Armenios
Yakubu Gowon (Biafra, 1967-1970) 1,000,000
Leonid Brezhnev (Afghanistan, 1979-1982) 900,000
Jean Kambanda (Ruanda, 1994) 800,000
Saddam Hussein (Iran 1980-1990 y Kurdistan 1987-88)
Yahya Khan (Pakistan, 1971) v/s Bangladesh 500,000
Fumimaro Konoe (Japon, 1937-39) 500,000? (Chinos civiles)
Savimbi (Angola, 1975-2002) 400,000 ---- ojo que es nuevo 2002!
Mullah Omar - Taliban (Afghanistan, 1986-2001) 400,000
Idi Amin (Uganda, 1969-1979) 300,000
Yahya Khan (Bangladesh, 1970-1971) 300,000
Benito Mussolini (Ethiopia, 1936; Yugoslavia, WWII) 300,000
Mobutu Sese Seko (Zaire, 1965-97) ? este mato a tantos que ni se sabe.
Charles Taylor (Liberia, 1989-1996) 220,000
Foday Sankoh (Sierra Leone, 1991-2000) 200,000
Slobodan Milosevic (Yugoslavia, 1992-96) 180,000
Michel Micombero (Burundi, 1972) 150,000
Hassan Turabi (Sudan, 1989-1999) 100,000
Richard Nixon (Vietnam, 1969-1974) 70,000 (vietnamitas y me atrevo decir chilenos )
Efrain Rios Montt (Guatemala, 1982-83) 70,000
Papa Doc Duvalier (Haiti, 1957-71) 60,000
Hissene Habre (Chad, 1982-1990) 40,000
Chiang Kai-shek (Taiwan, 1947) 30,000
Vladimir Ilich Lenin (USSR, 1917-20) 30,000 este maricón elimino a la familia del zar niños y mujeres y bueno a los zaristas igual.
Francisco Franco (españa) 30,000
Fidel Castro (Cuba, 1959-1999) 30,000
Lyndon Johnson (Vietnam, 1963-1968) 30,000
Hafez Al-Assad (Syria, 1980-2000) 25,000
Khomeini (Iran, 1979-89) 20,000
Robert Mugabe (Zimbabwe, 1982-87, Ndebele minoria) 20,000
Rafael Videla (Argentina, 1976-83) 13,000
Guy Mollet (Francia, 1956-1957) 10,000
Paul Koroma (Sierra Leone, 1997) 6,000
Osama Bin Laden (worldwide, 1993-2001) 3,500 jejejejej de dos tiros a las Torres gemelas.
Augusto Pinochet (Chile, 1973) 3,000
Al Zarqawi (Iraq, 2004-06) 2,000
JRShiller ( 1996-2007) 10 Windows User jejejejeje y 3 xadros user.
E.E.U.U ( desde sus inicio hasta la fecha) tantos que tendria que memorisarme texto enteros para dar una idea de los genocidios cometidos y crimenes indirectamente involucrados.
fuentes; www.scaruffi.com/politics/
en.wikipedia.org/wiki/
www.genocidewatch.org
www.war-crimes.org
por si laguien duda de la credibilidad de estos datos.
y para variar un chileno en la lista.
Algo más que agregar " No hay leyes, Ni ideologia que pueda dejar felices a todos, siempre los menos afortunados sufren las concecuendias de un mal gobierno".
sin esperar que nadie me critique, me despido.
Saludos comunistas, narciscistas, egolatras, racistas, democratas, y quien sabe cuanta porqueria.
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J.R.Shiller
Si tu me amas te comprare un procesador nuevo ya?
Fue responsable de 13 millones de victimas...jaja...¿Porque ese numero de 13 millones? ¿Me explica?
Empieza a ampliar tu horizonte e informate sobre los crimenes nazis en fuentes mas fidedignas!
Flaco favor le haces a tus hermanos palestinos defendiendo al nazismo!
Porque exiges explicaciones a algo que tu estas negando? El problema es tuyo y no de quienes tu desafias....
Jorge
nada más que decir.
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J.R.Shiller
Si tu me amas te comprare un procesador nuevo ya?
Tiene que demostrarlo al menos...¿o no? Porque pruebas ninguna...nada mas que panfletos (ya que ud. uso la palabra) de la propaganda aliada...eso es ud. parece oficial de propaganda sovietico...se basa en pura fe y no en datos, por lo demas es incapaz de refutar alguno de mis argumentos...
Reconosca que jamas huvo un plan para exterminar judios, que no huvieron camaras de gas y yo le reconocere que en las guerras muere gente, hay maltratos y que los nazis maltrataron a sus prisioneros, aunque nunca tanto como los sovieticos, ingleses o americanos...
Y no pretendo hacer un favor a mi gente (las victimas de los judios), solo pretendo hacerle un favor a la verdad...ud pretende destruir la verdad comportandoce como zombie repetidor...