200 años de historia con una gran paradoja

Enviado por Jose Luis Silva el 12/02/2010 a las 21:05
Jose Luis Silva

 

 

 

Amigos las generaciones venideras tarde o temprano van a exigir coherencia con la propia historia.

 

Un pais celebra 200 años de su independencia, celebra cuando un grupo, suponemos mayoritario, denominados patriotas, se arma, combate y derrota a la institucionalidad vigente gracias a la ayuda de un pais vecino, institucionalidad que era defendida por el resto de los habitantes que llamaban realistas. Y por mas que se busque en los textos, la razón mas clara de esta bararie resulta ser que el reinado al cual pertenecia el pais cobraba muchos impuestos. Esto el pais lo celebra con mucha union y gran fiesta.

 

Años despues el mismo pais sufre una crisis que lo tiene en el caos absoluto, con la economia e institucionalidad quebrada irreversiblemente y está inevitablemente encaminado a una guerra civil. El pais es rescatado por sus popias FFAA que se pronuncian usando todas sus facultades como garantes de la constitución vigente y a petición expresa del poder legislativo, representando esta vez con certeza a la mayoria del pais. Esta vez las armas se usaron expresamente con propósitos definidos: para evitar un derramamiento de sangre mayor, para restablecer el orden, sanear su economia y para crear una nueva institucionalidad mas fuerte y protegida que la anterior. Estos propósitos fueron logrados con tanto éxito que de la nada Chile se convirtió en el país mas próspero del continente, el mas estable políticamente y seguramente tambien el mas ordenado. Pero esto el pais lo conmemora con grandes conflictos y lamentos.

 

Esta es la gran paradoja de nuestra historia que a los 200 años de indepenencia no pudimos resolver pero que tarde o temprano las generaciones venideras, menos odiosas, mas objetivas y racionales inevitablemente van a leer.

 

Propongo un debate, no para que lo lean los chilenos pinochetistas o allendistas, propongo que todos lo hagamos para que lean los tataratataratataranietos de los Detenidos Desaparecidos que con la tendencia de indiscriminación e hiperventilación sexual a esas alturas ya tendrán su ADN mas que mezclado con el de nosotros los fachos insoportables. Propongo subir la vara haciendo un debate a la altura de ellos, propongo escribir para ellos una historia mas coherente o por lo menos una explicación racional de esta historia tan paradojal.

 

saludos

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Noticias de Antofagasta, Calama, Desierto de Atacama, Periodismo Ciudadano

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Con Pinochet los pobladores estuvimos peor

Enviado por el 12/02/2010 a las 09:40 PM
CanCun

Teníamos que trabajar en el Pem y el Poj por un sueldo miserable como verdaderos esclavos. Yo era joven y me había casado y no tenía dónde vivir. Después llegó la alegría pero no para nosotros los pobladores de la Pintana porque todavía sigo sin tener un techo donde pasar las penurias del invierno. No se quienes tienen la culpa pero las pellejerías que pasamos los pobladores estoy seguro que esos dos señores que están discutiendo ni se lo imaginan. Hasta cuándo tendremos que seguir esperando solo lo sabe el buen Dios.

 


remen

Enviado por el 12/02/2010 a las 09:58 PM
Jose Luis Silva

Agredesco que opines en este articulo.

Efectivamente hubieron tiempos muy dificiles, especialemente en tiempos de crisis económica, pero para evaluar la obra de Pinochet hay que comparar la situación que habia durante el gobierno de Pinochet con la situacion que habia ántees de Pinochet, no con la situación que hay 20 años despues.

Ademas si despues de 20 años de aplicar el modelo de Pinochet los trabajadores estan mucho mejor, siginifica que Pinochet lo hizo bien, no mal.

 

Saludos


No se don Jose pero a mi no me sirven las comparaciones

Enviado por el 12/02/2010 a las 10:05 PM
CanCun

porque ni con Allende ni con Pinochet ni con la Concertación tuve la oportunidad de tener una casita propia. Y eso de que los trabajadores ahora estamos mejor vaya a contárselo a su abuela.

 


ok rem

Enviado por el 12/02/2010 a las 10:29 PM
Jose Luis Silva

El gobierno de Pinochet entonces fué tan malo como el resto. Eso no critica ni es condescendiente con el articulo. En realidad nose que debatir con usted.


No me interesa discutir con usted

Enviado por el 12/02/2010 a las 10:32 PM
CanCun

yo solo le estoy contando que los pobladores de La Pintana nunca le hemos pasado bien con ningún gobierno y si no me cree venga a darse una vuelta pa que vea como es la cosa donde las papas queman.

 


rem

Enviado por el 12/02/2010 a las 10:40 PM
Jose Luis Silva

Oiga la Pintana obviamente no la ha pasado bien y sus habitantes viven en situación marginal. Pero la pintana de hace 30 o 40 años era muy distinta a la de ahora, las construciones, el equipamiento de las casas, etc.. no tienen nada que ver.

Y no es por nada, pero por lo que escribe tengo la impresión de que conosco el lugar mejor que ustd y he vivido mucho mas cerca de allí que Ud.

saludos


Nombreme lugares que usted ha visitado en mi población

Enviado por el 12/02/2010 a las 10:44 PM
CanCun

a ver si le creo.

Me va a venir a decir a mi que ahora está mejor que antes la cosa en mi población en La Pintana ?

No sea mentiroso. Se nota que usted no tiene que llegar a la medianoche de su trabajo y pasar temor de que los patos malos le corten el cogote pa quitarle cien pesos.

 

 


JOSE LUIS SILVA

Enviado por el 12/02/2010 a las 10:01 PM
Chestoff

Este artículo expresado hasta la eyaculación mental de su desFACHAtez y con un discurso burdo, torpe, falso y ultra PINOCHETISTA es parte del pasado, cae usted en su propia red invocando un borrón y cuenta nueva con tanta falacia. Señor,  otro perro con ese hueso.

No son necesario los detalles para debatir con usted sobre el modelo socioeconómico, la política o cualquier cosa. Me margino a su debate absurdo.


Oiga Ches

Enviado por el 12/02/2010 a las 10:34 PM
Jose Luis Silva

Si tuviera argumentos contra el contenido los diria. Quien descalifica al autor en lugar de dar argumentos es porque no tiene argumentos.

saludos


Sabe que mas ?

Enviado por el 12/02/2010 a las 10:47 PM
CanCun

Me voy porque me aburrí con sus cabezas de pescado igual que en el 2006 cuando no alcancé a durar aquí una semana.

Mejor me pongo a chatear con mis amigos peruanos porque con ellos nos entendemos rebien porque están igual de cagados que nosotros.

 


Una simple opinión

Enviado por el 13/02/2010 a las 02:19 AM
Tolstoy

Conversando una vez con un amigo español, un tipo joven (al igual que yo, que por esos azares del destino termino acá en la remota “republica” de Chile), tocamos el tema del "tipo"f ascismo latinoamericano. Me comentaba que algunas tendencias fascistas, aquellas que buscan (aunque no sea mi opción, lo dejo en claro) una forma de gobierno distinto basado en un nacionalismo de corte social, se mofaban de la estupidez de los fascistas latinoamericanos, especialmente por la manera en que idolatran a sus héroes tan absurdos, corruptos, que construyeron sus dictaduras sin ningún argumento más que la demagogia. Personalmente encuentro un insulto comparar este “ser” con aquellos que defendieron su pueblo de la tiranía, de la explotación, de la sumisión y dedicaron sus vidas a la construcción de un Estado independiente.  

Ahora, sobre la historia que nos habla de más de una guerra civil, de más de un proyecto de Estado, de más de una forma y estilos de gobierno. Si analizamos los hechos sociales, el hecho independentista no es nada más que una revolución social: existen tiranos, existen revolucionarios, existen guerrilleros, existen quienes por la fuerza intentan aplastar la revuelta, existe sentimiento por derrocar lo injustamente impuesto por hombres que gozan del poder en sus manos. Esto no es comparable bajo ninguna circunstancia al golpe de Estado en 1973.

El gobierno del doctor Allende llegó al poder mediante una elección democrática. Bien se sabe que la historia latinoamericana y del mundo nos hablaba en esos tiempos de cambios sistémicos de importancia, ya que en toda América Latina se vivían procesos revolucionarios: Cuba, Nicaragua, Perú, Argentina, Chile, pero en este ultimo caso la vía elegida para la revolución social no fue una guerra de clases abierta como en Cuba, por ejemplo, sino la una vía que respetara a el pueblo en su totalidad e integridad. Muchos otros grupos de corte más radical proponían, con una adhesión popular suficiente para ser efectivo aquello, la conquista del Estado socialista mediante las Armas. Lo que diferenciaba al Allendismo de las otras corrientes Marxistas de la época es que lo conquistado fue una conciencia y un descontento colectivo que se reflejo en los resultados de la elección presidencial de 1970.

La acción de Pinochet no fue nada más que un reflejo más (parte del montón) de intereses internacionales en todo el continente. En otros países Latinoamericanos, como en Nicaragua, los intentos de aplastar la revolución social fue mediante la intervención directa del gobierno norteamericano. En Chile, como en Argentina, los conquistados gobiernos socialistas fueron aplastados por las mismas fuerzas armadas impulsadas por un plan estratégico regional de intervención. Recordemos que la historia también nos habla de intentos Cepalinos que buscaban el desarrollo económico mediante el “nacional desarrollismo” en los 50, y en los 70 interviene esto que llamaron “la alianza para el progreso”, que va a terminar con la inserción del capitalismo neoliberal en el Estado (la herencia de Friedman).

Personalmente creo que la intención de este artículo no es incitar al debate, sino mostrar a la luz mediante la fuerza una parte de la verdad (que al fin y al cabo no son nada más que meras perspectivas de la realidad, nada más que simples perspectivas) incitando, mediante un recuso simplista, a un intercambio de habladuría de porte de un buque. Deje decirle por ultimo que yo no viví la dictadura, nací en ella, pero vivo  seguiré viviendo los embates de la dictacracia (gracias a una constitución que parece a estas alturas intocable) y la demagogia de sus gobernantes, y aquello me hace imaginar este tipo de debates en unos 50 años más. Me resulta simpático imaginarlo. Sobre lo de su héroe, para mi villano-asesino-rastrero-traidor-ladrón-y muchas otras cosas más, no me queda nada más que decirle unas palabras que Tzu Sun pronunció hace más de dos mil años: aquel general que traiciona a su pueblo, que supedita todo a su honor, no merece ser llamado general.

Ahora, para “debatir” y no girar sobre la misma rueda le propongo unas preguntas. La primera es ¿Cómo explica usted el desarrollo? ¿A que atribuye el desarrollo y que es en su naturaleza el desarrollo? La segunda es como, este desarrollo que usted se explica, se refleja en la realidad de hoy. La tercera pregunta es ¿Cree usted realmente que este país no es subdesarrollado si depende (gracias a que nuestra economía es una de las más abiertas del mundo) totalmente de la especulación internacional?

 

Saludos.


Tolstoy

Enviado por el 13/02/2010 a las 06:49 AM
Jose Luis Silva

Agradesco que haya leido y opinado del artículo.

Me parece que Ud. califica el episodio en cuenstion segun una antojadiza convicción general sobre "los gobiernos mlitares latinoamericanos". Pero a diferncia del resto, el "ser" que mensiona sí defendió a su pueblo de la forma que lo Ud. dice, y efectivamente dedicó su vida a reconstruir el estado, de eso se trata justamente el debate que propongo.

El gobierno que aplastó Pinochet era marxista de corte totalitario no poque yo lo diga sino porque la mayoria de los chilenos lo consideraba asi, demostrandolo claramente en cualquier instancia de manifestación popular.

Además Pinochet se planteó objetivos para reconstruir un estado, cosa que logró con éxito. Creó e instauró una nueva constitución, construyó un nuevo congreso, instauró un sistema economico, etc.. etc..

Le recuerdo que la revolución comunista tambien fué una intervencion tan extranjera como la intervención norteamericana, con la diferencia de que en Chile la intervención de Cuba y sus aliados comenzó mucho ántes y fué mucho mas sustantiva que la reacción tardia y precaria de sus oponentes ideolóicos encabezados por EEUU.

A mi parecer es su perspectiva de la realidad entonces la simplista porque evidentemente está mucho mas cargada por un componente afectivo-ideológico que por un componente cognitivo.

En cuanto a sus preguntas respecto a nuestro desarrollo, obviamente no somos un pais desarrollado pero Chile es ahora un pais "en vias de desarrollo" y no "subdesarollado" como hasta hace poco porque está inserto asi en los tratado de libe comercio. Se nos califica de esta manera porque a diferencia de los paises subdesarrolllados hay variables ingresos per cápita a niveles aceptables,presentan buenas vías de comunicación, hay esfuerzos marcados para erradicar el analfabetismo e impulsar la cultura popular,se atienden la mayor parte de los aspectos de salud, tienen buena exportación de materias primas,en la importación resaltan los bienes de capital (tecnología y asesoramiento) y los insumos para las industrias. En fin, no soy yo sino que hay parámtros intenacionales que nos otorgan esta categoria.

Saludos


Estimado, lei su públicación y ...

Enviado por el 13/02/2010 a las 01:55 PM
Wilson Simon Andres Urra Rojas

Estimado, lei su públicación y me parece interesante este debate. Por lo tanto, dare a conocer mi opinion.

Yo soy un joven que nacio a fines del golpe militar y era muy pequeño cuando asumio al poder la concertación, cuando fui adolescente no me importo demaciado el tema, porque lo consideraba antiguo y de poca importancia. Pero con el pasar de los años y mientras támbien hiba madurando mi pensamiento, me di cuenta de la importancia de tener una opinion sobre un suceso tan importante en la historia de Chile.

El golpe militar de Chile y de los de Sudamérica fue un suceso espantoso hacia los DD.HH, se torturo, mato, violo, etc. Lo que ocurrio no fue realizado o pensando por la mayoria, al contrario fue planificado por la cúpula de mayor poder e ingreso del país. Támbien esta claro que el ambiente de desorden y caos, fue ayudado por el bloqueo que tenia EE.UU hacia chile, con el fin de que no ocurria otra "Cuba" en este hemisferio.

Otro tema importante se encuentra relacionado con lo que se logro en la dictura de Pinochet, se logro poner a Chile en el ambito interacional, manejado por la Escuela de Chicago, pero a costa de trabajadores a los cuales se le esprimio y se le exigio. ¿Pero tu crees que eso fue bueno?.  Existia una gran explotación por parte del empresario hacia los trabajadores

Para terminar Pinochet no fue un salvador, fue un Génocida, que si bien aporto en la enconomia de Chile, pero acosta de cadaveres, terror y explotación.

 

Atte

Wilson Simon Andres Urra Rojas


Wilson

Enviado por el 14/02/2010 a las 07:20 AM
Jose Luis Silva

Le agradesco su tiempo de leer y mas aun de opinar Wilson.

Obviamente que el golpe y el periodo de gobierno militar fué un suceso mas que censurable, horroroso, por los atropellos a los DDHH. Eso nadie lo ha celebrado. Nadie celebra el 18 porque patriotas se levantaron en armas y seguramente persiguieron, torturaron y asesinaron a los realistas. Y a riesgo que suene irónico, desgraciadamente o afortunadamente no hay informes de DDHH en ese tiempo o estariamos poniendo flores, museos memoriales y a lo mejor hasta pagando pensiones a los decendiantes de los realistas. Las fiestas patrias se celebran por lo bueno y perdurable que nos dejó, tal como espero se celebre en algun momento el 11 de septiembre.

Cuando se levanta un pais por sus propios medios, osea no porque descubrió que estaba repleto de oro ni porque recibió un cheque en blanco de alguna potencia (como japón o alemania despues de la II guerra) es a costa de los trabajadores. Basandome solo en los datos que indican como ha subido el estándar de vida de los trabajadores con el modelo economico, sin meterse en lo peludo que es la distribución del ingreso, creo sinceramente que sí ha sido bueno para ellos, que si tuviesen que elegir ahora preferirian el sacrificio para estar como ahora y no seguir como antes.

Respecto a tu ultimo punto, cuando ocurrió el pronunciamieto militar nadie sabia los logros economicos posteriores del gobierno. De hecho, viendo como estaba el pais y por la experiencia de los gobiernos militares en todo el mundo y latinoamérica nadie se lo hubiese creido tampoco. El golpe fué ovacionado por la mayoria debido a que la mayoria pensaba y muchos seguimos pensando que nos salvó de una guerra civil.

Gracias por tu aporte a este debate

saludos


no se si debo....

Enviado por el 13/02/2010 a las 06:28 PM
andremv

el titulo que he puesto a mi comentario es por que desde un comienzo quiero expresar una realidad de la que no puedo escapar, no soy chileno, y mi desconocimiento de la historia chilena nadie me lo tiene que decir...yo lo se, creo que la historia de un pais es algo mas de lo que se lee en los libros sea cual sea el autor y sus origenes politicos, creo que es mucho mas de lo que se pueda contar en unos diarios, en la conmemoracion del bicentenario, asi que dar mi opinion acerca de la etapa pinochet seria tan erroneo como incauto por mi parte, sin duda sus compatriotas seran quienes puedan mucho mejor que yo expresar con mas razon lo que significo para cada uno de ellos...

...unicamente mis dedos se lanzaron a escribir, tras el argumento de haber nacido en una dictadura (observe que ni siquiera a la etapa de pinochet la califique como tal, a mi no me corresponde, pero  si puedo a la del estado en que vivo), y lo mas curioso de su articulo han sido las postulaciones que tantas veces he escuchado de los que si han nacido en el mismo estado que yo, caos absoluto, sociedad y economia quebrada, peligro de derramamiento de sangre mayor, parece no importar el pais, los argumentos siempre son los mismos, lo que habria sido... ahi entonces es donde llega la luz, el salvapatrias, el angel misedicordioso que viene a liberarnos del ostracismo futuro que el ha visto y dibujado antes que nadie casi desde un origen divino, de un gobierno elegido democraticamente (II republica española, abril 1931), viene a rescatarnos y para entender que suya es la razon, lo mejor es llevar al pais a una guerra civil de tres años, y decenas de años de venganzas, crueldad y exterminacion de quien no piensa igual, perdon... de quien piensa, ese fue nuestro salvador, no hago comparaciones, solo que me sorprende la semejanza de los argumentos, la no vacilacion en pensar que las cosas si estaban mal no se podrian hacer de otra manera... mas que con sangre, y encima debemos estar agradecidos...

...como ya le he dicho, no sere yo quien valore su economia, su historia ni su bienestar, me alcanza con hablar de mi experiencia y solo subrayar la curiosidad de la semenjanza entre lo que escuche tantas veces...y lo hoy leido

...un dia en una conversacion yo tambien quise...reflexionar, apasionado como usted en el debate segun dice en su perfil, en una ocasion con un "amigo" poniamos el tema en el tapete, el que quejaba amargamente del olvido de nuestro "salvador", incluso la dificultad (no imposibilidad)  de homenajearlo en ciertas fechas marcadas en rojo (con perdon) para el, solo alcance a decirle, bueno debates conmigo abiertamente, lo defiendes con pasion en publico, ejerces tu libertad...le pregunte, sabes que me ocurriria a mi si trasladamos esta conversacion 30 años atras??,  era pura retorica, sin esperar ninguna contestacion...pero no vacilo, estarias muerto contesto, helado me levante de la mesa...

...quizas existe otro argumento en contra para que no debiera haber dejado mi comentario aqui, le digo, no puedo hablar de la etapa pinochet, pero es que... ante el peligro... tampoco clamo a dios ni al soldado

un saludo

 


Andre

Enviado por el 14/02/2010 a las 08:35 AM
Jose Luis Silva

Agradesco este valioso aporte al debate Andre.

SI DEBES !!. Me alegro, te felicito y ojalá sigas opinando, tu aporte es importante porque tu vision puede tener mucho mas perspectiva que la nuestra.

Buena reflección respecto a la historia. Tambien creo que la historia de un país es algo mas que lo que se lee o conmemora, pero por sobre todo creo que mientras mas se conoce la historia de un pais se hace mas dificil jusgarla tanto a ella como a sus protagonistas.

Para aceptar hechos tan hororosos me imagino que los seres humanos siempre hemos debido aferrarnos a argumentos muy fuertes y que nos ayuden a una convicción muy cerrada de lo bueno y lo malo, el horror y la salvación. Es la unica forma justificar algo asi, quizas más en uno mismo que para el interlocutor de turno. Me imagino que debe haber entonces similitudes de argumentos en todas partes donde hubiesen episodios como estos.

No creo que hayan otras semejanzas con lo ocurrido en España, no tendria ningun fundamento en Chile una respuesta como la de su amigo. Aca efectivamente ocurrieron cosas horrorosas pero hay mucho mito respecto a las persecuciones. Por ejemplo en mi experiencia como universitario, a principios de los ochenta, era yó como pinochetista el único censurado en medio de decenas de grupos de izquerda que gritaban todo el dia con todo su proselitismo y juro que jamás vi a nadie perseguido. Tenian que romper vidrios y parar el transito para que llegara carabineros, nunca vi a nadie comprometido simplemente por hablar.

Saludos


Cuando apelo que es simplementeuna ...

Enviado por el 14/02/2010 a las 02:28 AM
Tolstoy

Cuando apelo que es simplemente una cuestión de perspectivas me refería a eso. La reconciliación no existirá mientras existan perspectivas del asunto, al igual que mientras existan desaparecidos que no aparecen por ninguna parte. Usted menciono que el gobierno de allende fue totalitario siendo que existían masas populares libres, de todos los colores políticos, reclamando en contra o apoyando el gobierno que jamás utilizó las armas para aplastar su oposición; pero el ejercitito si utilizó las armas para aplastar el gobierno electo, y esa si que es una diferencia.

 

Y en este punto me detengo a mencionar las luchas de intereses y la malograda lucha de clases olvidada por la historia; contexto en el que surge todo aquello por lo cual discutimos. Como buen punto, pasemos a pensar lo que reflejó el que saliera electo un gobierno de corte socialista en Chile. Los “ismos” pueden ser internacionales (y que bueno que usted menciono aquello, puesto que los partidos comunistas y socialistas participaban de una asunto llamado “la internacional obrera” cuyo eslogan era “proletarios del mundo, uníos”), las vías pueden ser extranjeras, las soluciones, pero no los conflictos y las razones que lleva a construir un sujeto colectivo capas de iniciar una revuelta social. Los pueblos tienen sus razones para tomar dediciones, elegir líderes y caminos, a equivocarse, a cometer errores, a morir y ser fusilados. Pero lo que diferencia un intento de revolución social de una tiranía es que los pueblos eligen y se la comen, y la historia así lo ha demostrado (y ojo, los pueblos, no sus líderes)

 

A lo que respecta este articulo, la comparación nefasta (a mis ojos) entre la independencia y la dictadura militar, es que el pueblo de eligió liberarse de una tiranía e independizarse.  En  el caso de la dictadura el pueblo había elegido y fue aplastado no por el pueblo, sino por parte de él que goza del “poder” de “poder” matar impunemente. Que existieran razones, ambos lo sabemos; el hambre existió y existirá con comunismo, con socialismo, con capitalismo, con fascismo y con tantos “ismos” que destruyen las verdaderas intenciones de los pueblos.

 

Lo segundo claro está que el socialismo no se le ocurrió a Allende. Tampoco a Pinochet el modelo económico neoliberal. Pero abogo por la originalidad de ser el único mandatario socialista que intento llegar al poder vía democrática, no así el “salvador” quien tubo que aplastar a una parte importante del pueblo para cumplir, en primera parte, las ambiciones internacionales que se desprendían de una abusada guerra fría.

 

Sobre el tercer punto “de lo cognitivo” no voy a  entrar en debates epistemológicos por que sería inútil.

 

Sobre el último punto (y le agradezco sinceramente que contestara alguna de las preguntas) que un país tenga tratados internacionales de comercio no refleja desarrollo. Un poco de teoría social y económica nos aclararía un poco la película (le recomiendo un libro de uno de los genios contemporáneos – a mi parecer – de ambas especialidades: Crítica al sistema mundo capitalista de Immanuel Wallestein, pero le advierto que trabaja en términos materialistas). Sobre otros temas, como el ingreso per capita (que es un indicador que aborrezco profundamente pero es utilizado muchísimo por mis futuros colegas je je) solo menciono que aquello no da cuenta de las diferencias entre el sueldo mínimo ganado por un obrero y los ingresos de la familia Mate, Edwars, Angelinni y Piñera, por ejemplo. Los pone en un mismo universo de comparación para evaluar en base a un indicador que es comparado con los resultados de otros países así poner nombres como “países en vías de desarrollo”, “países desarrollados” o países subdesarrollados” (es un ejemplo muy burdo, peor en sus principios funciona así). Pero recordemos que Chile todavía es un país mono exportador que recibe ingresos casi exclusivamente del cobre, con industrias como maderera y salmonera que están en una profunda crisis casi irrecuperable, con una brecha de ingresos impresionante, la más alta de Latinoamérica (que supera por mucho a países como Brasil por ejemplo) y una de las más altas del mundo, con un sistema de salud que no logra satisfacer a toda la población, con una educación pública precarizada ante la educación privada…

 

Me aburrí.

Saludos.

 

PD: no me respondió en si lo que significaba desarrollo, y que tipos de desarrollo existen.


Tolstoy

Enviado por el 14/02/2010 a las 10:10 AM
Jose Luis Silva

Gracias por su tiempo y paciencia. 

Su primer punto. Entonces en este caso al menos, creo que las perspectivas son inevitables. Por ejemplo yo no puedo dejar mi postura, que a lo mejor para muchos es la de un fanático, a menos que cambie mis convicciones, que tenga argumentos con el suficiente peso para cuestionarlas.

Creo que para una reconciliación la unica condición es la voluntad Tolstoy. Muchos pensamos que llegaria con el informe Rettig al reconocer por todos quienes eran las victimas, pero la frase "ni perdon ni olvido" no se condiciona a nada y lo dice todo.

El gobierno de Allende sí se veia totalitario hasta lo que se conocia en ese momento, de eso hablaban en la mesa, en la radio y los diarios y se actuó en consecuencia. Lo que vino despues probablemente fué mas totalitario pero vino despues, Las desiciones se evaluan segun las alternativas reales que hay al momento de tomarlas.

Yo no soy marxista Tolstoy, no creo en un sujeto colectivo ni que grandes conflictos sociales sean tan inherentes a nostros, que broten en forma tan natural, aunque sí creo que no es dificil exacerbar diferencias hasta crear una escalada violenta. Si hablamos de una via extranjera o solución extranjera que traiga un postulado de conflicto social y en definitiva contenga recetas para una revuelta social, entonces sí hablamos de una revolucion importada Tolstoy: Un modelo revolucionario tan importado como puede ser un modelo económico o de predicción meteorologica por mucho que se adapte para el clima local.

Comprenderá usted que sobre todo en esos tiempos una revolución social se veia como una amenaza, no como una salvación. La frase evocaba a Cuba, Vietnam, Nicaragua, Corea, Checoslovaquia, Hungria, etc.. la suma de todos los miedos se resumia en la frase "revolucion social".

En la independencia tambien fué una parte del pueblo que se levantó contra la otra por lo que consideraba una tiania y tambien uso para eso las Fuerzas Armadas. Para el caso en cuestión, el gobierno militar fué solicitado por el mismo congreso que eligió al presiente Allende 3 años antes. Ni el gobierno militar ni Allende fueron elegidos directamente por el pueblo en mayoria. El unico punto a favor de Allende fué que al menos hubo una participación comprobada del 35% de apoyo del pueblo en una elección.

En realidad el desarrollo es algo mucho mas complejo que numeros. Pero podriamos decir que pese a todas las carencias estamos mucho menos subesarrollados que antes en casi todas las materias que usted mismo indica.

Si piensa que hay muchos que lo leen, o por lo menos uno, quizá no se aburrirá tanto.

saludos y gracias


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