DISCUSION: Causas y Efectos del Bajo nivel de Participacion Social de la Poblacion.
A mi juicio, la base de muchos de los problemas sociales es que la gente no tiene la fuerza suficiente para manifestar y canalizas sus inquietudes, para ejercer presion sobre su gobierno y exigir mejoras sociales.
Por otro lado esta el cada vez mas pronunciado nivel de egocentrismo de las personas que se preocupan de sus intereses sin importar muchas veces que sus acciones puedan influir negativamente a sus vecinos o compartiotas.
Se dijo hace un tiempo atras que los jovenes no estaban "ni ahi con la politica". Que mas se puede esperar de un sistema publico saturado de corrupcion y de procedimientos complejos a la hora de querer inmiscuirse en el.
Buena esta discusion es muy extensa, me gustaria saber sus Opiniones
Causas y efectos =)
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Plantea tus inquietudes, de cualquier forma. Lo importante es que lo hagas, en el momento que puedas, pero hazlo.
Lee a los demás. Analiza sus opiniones y saca tus propias conclusiones.
Te vas a encontrar con muchas dificultades, pero tu persistencia te sacará adelante.
Un abrazo.
A mi parecer el nivel de planteamiento o organizacion debe ser de un orden mas masivo, ya que ese el el unico fuerte que tienen las personas cuando quieren reclamar por algo si se juntan bajo un mismo objetivo tienen mas fuerza.
Esta demas decir que a las Autoridades les conviene que exista esta condicion de "paralisis" social. Asi ellos pueden seguir robando sin que nadie levante la voz...
Las personas asociadas en torno a un ideal, una utopía, un sueño, un proyecto, o lo que sea provechoso, será siempre más fuerte que el esfuerzo individual...
...pero nunca pierdas de vista tu individualidad. Es tu aporte por convicción lo importante, lo que dista mucho de la coerción para lograr tu participación.
Otro tema es el egocentrismo que siempre redunda en mezquindad.
Un abrazo.
y que me dices del poder de la PERSONALIDAD?
eso es distinto a ser individualista..
te pregunto...realmente con hacer los medios mas masivos y accsesibles tendremos soluciones?
las soluciones no pasan por meras opiniones...en la opinion publica pueden haber muchos ignorantes, como tambien gente muy capacitada...pero:
DE QUE SIRVE HACER OIR UNA VOZ SI NO ES TOMADA EN CUENTA?
creo mientras mas sean las voces a los oidos de los gobernantes, mas ensoredecedor sera el ruido para ellos y solo se taparan las orejas...ACASO NO ES ESO LO QUE HACEN DESPUES DE CADA MANIFESTACION PUBLICA, POR NUMEROSOS QUE SEAN LOS MANIFESTANTES?
PARA LAS SOLUCIONES SE NECESITA NO UNA OPINION, SE NECESITA PODER...
POR ESO TE INVITO A CAMBIAR TU "YO CREO" POR UN "YO LUCHO"
LUCHA POR QUE TUS IDEAS LLEGUEN NO SOLO A SER OIDAS, SI NO A SER PUESTAS EN PRACTICA!
Me gustaria cambiar el lado de Analisis de la Discusion y llevarlo a un ambito mas general. Es decir. ¿Que es lo que le hace falta a nuestra sociedad o a los sistemas de gobierno para llegar a una Democracia mas Participativa?.
Kreare konsiensia puh socio, no ve ke la tele le lava la moyera al pueulo? Ese zueño de sere felis conprando diun'kuantuay...
Sin konsiensia, no esiste moimiento, sin moimiento organisa'o, no pasa ná.
Ai ke mobilisare y ajitare, ta gueno de ser jiles. Kreare consiensia es lo ke la lle'a. Organisare puh!
La konsiensia la lléa!!!
kon too rispeto...
Ver Dejo
NO CREO EN LA ""MASA"" ES MUY TONTA, ESTUPIDA. MOLEABLE....ETC.
POR OTRA PARTE NO CONSIDERO MALO PENSAR EN UNO, A MI NO ME PAGAN POR PENSAR EN EL POBRE O EN EL RICO, DE HECHO NO ME INTEREZAN.
LA POLITICA JAMAS A SIDO UN SINOMIMO DE SOLUCIONES SOCIALES EN NINGUNA PARTE DEL MUNDO, ES PODER POR PODER.
Y POR OTRA PARTE NO ME IMPORTA, LA ""PARTICIPACION SOCIAL"" LA UNICA SOLUCION POSIBLE A TUS PROBLEMAS NO ES PRESIONAR A UN GOBIERNO, GANATELO.
Hola este tema da para mucho, ya sea por la importancia de la integracion, solo te dire que esta no es algo simpatico o bonito es algo fundamental en toda sociedad. Ademas no hay los mecanismos para que la comunidad se integre, como ejemplo un jefe territorial tiene a cargo 28000 personas osea si quiero que me ayude o asesore, priemero tengo que ver si esta persona esta dispuesta a ayudar y si fuera asi no tiene tiempo para hacerlo.Por lo cual uno tiene que trabajar en grupo por us derechos. No me gusta ser autoreferente péro te invito a que visites nuestro blog en el cual... bueno hay tu lo veras.
Y por ultimo como consecuencia de lo anterior es que veas las protestas del 11 de septiembre , este es el unico momento que ellos ( jovenes de poblacion) tienen un espacio de mostrar su ira contra el sistema, sentirse escuchados y mostrar que existen
Un abrazo y saludos de los sin voz. Espero tu comentario en el
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los-sin-voz.blogspot.com
Pueden ser miles las voces que gritan, pero si no se grita al mismo tiempo y la misma consigna, nada variara. Pienso que tenemos dolencias pero no tenemos clara la cura. Hay mucha inquietud, pero aun no hay rumbo.
Acá hay verdades que duelen, y no nos gusta escuchar, pero lamentablemente también pienso como otro atinador en este tema, que: el conocimiento de las soluciones no esta en manos de todos. Hay unos pocos que realmente tiene la solución mas o menos general correcta. La mayoría a estamos perdidos en el fanatismo, e ideas parciales o políticas que si se llevan a cabo pueden ser aun mas dañina que las actuales. Es labor de estos que saben, promover la idea y compartir su conocimiento y vivencias.
Ahora: ¿como reconocer los verdaderos profetas del los falsos? No lo se
Saludos y suerte
el pueblo unido jamás será vencido: Este dicho popular tiene en cierta parte razón. Si una gran cantidad de personas se propone a hacer algo, probablemente lo van a lograr. La pregunta es solo si lo que se proponen lograr es realmente beneficioso para la población
El trabajo en equipo, trae genearlmente buenos frutos (depende del grupo naturalmente). Por lo tanto si se crearan distintos grupos de trabajo en distintas poblaciones se podría lograr mucho. Si la metodología de trabajo es buena y se incluyen las fases de información, diseño, negociación, ejecución, evaluación, etc. se podrían lograr grandes cosas y por lo tanto una mayor participación efectiva de la población.
El problema radica en formar esos grupos de trabajo. Razones y motivaciones existen muchas. Hay muchas personas que están cansadas de esperar que el gobierno les solucione sus problemas, ya que el gobierno no es omnipresente y por un lado no puede solucionar todos los problemas de una vez y por otro no sabe que problemas específicos hay que solucionar
Esa es mi humilde opinión. Para lograr una democracia más participativa se necesita por un lado muchos grupos de trabajo formado por ciudadanos (incluyendo los afectados) en distintas áreas y por otro lado se necesita por parte del gobierno los canales adecuados para trabajar conjuntamente con estos grupos
Ya existen algunos "grupos de trabajo en ciertas áreas" pero no siempre existen los canales adecuados en el gobierno. De esto me he dado cuenta en el proyecto "un parque para pudahuel", donde existe iniciativa y motivación por parte de la población, pero poca acogida por parte del municipio y del gobierno. Todo esto se puede observar en el blog los sin voz
Saludos y bueno el tema
Primera Cámara, El Senado, Segunda Cámara, Diputados, ...
Tercera Cámara, dar en el clavo...
Me parece que agilizar los trámites legislativos, que intepretan la urgencia del país canalizada a través de Diputados, Senadores y Presidencia siempre resulta útil.
Mi llamado es reflexionar que las intancias : Presidencia, Senadores y Diputados, han funcionado desde hace muchos años en la actual forma que lo conocemos y generalmente siempre hay multitud de proyectos de ley que esperan análisis partidista, y así también queda multitud de temas que no se tratan porque "todo el mundo está demasiado ocupado", bien discutiendo un enredo de proporcines o las proporciones de los enredos, ya sabe, temas importantes, que impiden que otros temas "menos importantes" se traten...
Representa, ese pequeño número de personas, a un grupo reducido de ellos, "dispuestos" y con el deber y obligación de "discutirlo todo"... como si el destino de todo el país, en todas las materias, en todas las leyes, en todas las solicitudes ciudadanas ... debieran decidirlo ellos y exclusivamente sólo ellos, porque ellos lo saben todo y ellos recibieron todas las propuestas de "sus representados" y ellos son "el todo, por todos y para todos"...
¿dónde queda la urgencia local o la demanda de pocos si ellos viven sólo preocupados de los grandes temas?...
Una Tercera Cámara, La Ciudadana, podría tener herramientas propias, me refiero a software, en el que se ... recopilen las buenas propuestas, cuya aplicación maximice el número de beneficiados a través del país, para construir un banco nacional de poyectos en discusión, aplicación, promoción, investigación que interprete los concensos de discusiones públicas de los ciudadanos y que represente los objetivos país visto con los ojos de quienes desean o aspiran a "lo que describen participando"... (hay que definir lo que quiere e inventar un camino para lograelo)
quizá como aspecto práctico de una discusión ciudadana, "el sitio de los temas ciudadanos", por ejemplo, podría ser la DISCUSION TECNICA de propociones varias, o la recpilación de lo que más repite como problema o demanda, etc.
de esa forma, creo que el aporte de la ciudadanía podría ser mayor o mejor, o con más entusiasmo, ya que se buscaría la integridad de "lo que se solicita con lo que realmente se puede", lo que implica "saber qué o cuánto tenemos o podemos", lo que significa "transparencia en la agenda pública", lo que da la posibilidad de aportar usando una lógica de "achuntarle al tema correcto" ...
"más o menos en la dirección de la línea gruesa" que representa el interés de la ciudadanía o de la realidad en la planificación estatal y "ajustada a presupuesto"... por lógica se discutiría con mayor ahinco temas que pudieran detonar transformaciones importantes, o de fondo, cuyos no explorados caminos mentales son borrosos para un sólo blogger, pero, dudo que lo sean para el grupo entero...
sería más que interesante, ya que los temas podrían constituirse en todas las ramas del que hacer nacional establecido y "por olfato de gol" ...
habría alguna clase de diferenciación de temas que debiera tener contactos ofciales con la autoridades relacionadas por subtema...
un modelo similar sería que "cada sitio estatal tenga un blog", porque también podría generar participación, pero, sería distinto en propósito, organización y potencia de integración y sinergia; menoscabaría el desarrollo de las herramientas que demandaría una Tercera Cámara, La de Discusiones Ciudadanas...
sería más que buena onda... para ésta fecha podríamos tener varios concursos nacionales de ideas para mejorar las celebraciones patrias para reemplazar un poco de alcohol por cordura... o maltrato por piedad...
con la ciudadanía participando, mejor se toma conciencia y mejor se puede ir detrás de los grandes cambios necesarios concensuados que requieren poder ciudadano para convertirse en una realidad y discusiones extensas para no cometer chambonadas por desconocimiento.
eso es lo que hay que demandar de la autoridad un poder ciudadano capaz de colocar sus inquietudes "discutidas" en la Cámara de Diputados...
y todo con la bendición de ser ... "por ley"...
si existiera esa instancia, dependería de todos discutir lo más conveniente que permita obtener los mejores beneficios colectivos...
estaríamos haciendo patría y no machacando el teclado sin visualizar más resultados que un "eventualmente podrías tener razón, pero no podemos hacer nada"...
quizá bastaría un simple blog para partir... osea, a pesar de poder aspirar a algo justo y bueno para todos, si acepto un blog, es por mi costumbre de aceptar ser decepcionado de parte de la autoridad y su demora por democratizar la forma, el método y la herramienta con que hacemos país y cuantos CUANTOS soldados cuenta ese ejército...
Las dos Cámaras han sido útiles, pero, hoy están envueltas en la burocracia y así la democracia se tarda en mejorar y los proyectos que se requieren se demoran en implementar...
se necesita suavizar el poder de las Cámaras, y distribuir nuevas discusiones en más personas, para que algún día se discutan los temas más olvidados o se generen espacios con algún poder propositivo y ciudadano ajeno a las dos Cámaras tradicoinales y una Presidencia que "viven ocupados"...
Estoy de acuerdo contigo cuando dices "DE QUE SIRVE HACER OÍR UNA VOZ SI NO ES TOMADA EN CUENTA?" y quisiera llevar esto a el plano donde me parece es mas recurrente.
Analizando la estructura de las ultimas movilizaciones masivas de los ultimos dos años. Empezando por la mas relevante que sin duda fue la "revolución pinguina" ; sin entrar en la discusión de si realmente cumplió los objetivos para la cual fue gestada, me quiero centrar en la similitud que puede tener con por ejemplo un movimiento sindicalista, que se afortunadamente ha ido en aumento durante este año.
Sus similitudes son que, como todo movimiento de carácter popular esta apoyado por una gran cantidad de personas que se ven afectadas por el conflicto. por lo tanto tienen el Factor de aglomeración y de presión social y mediática a su favor. Pero que es lo que pasa con estas voces que se levantan a reclamar por sus derechos... En la mayoría de los casos los dirigentes no cuentan con una preparación técnica que les permita enfrentar exitosamente la lucha por el cumplimiento de sus demandas. Quizas ustedes puedan decir, pero claro ¿Como le podemos pedir a un dirigente que es obrero del cobre, chófer de una micro o estudiante secundario que tenga algún grado de preparación técnica para enfrentar una discusión y salir victorioso y conforme de ella?. Pues yo creo que este factor es fundamental. No basta solo en alzar la voz, convocando a un numero importante de personas, y gritando lo mas alto posible (siendo estos solo factores mediáticos que salen en la tele y luego el periodista dice: !pero esto es un fenómeno social!, de gran convocatoria bla, bla bla...)
Lamentablemente la contraparte si cuenta con un equipo de profesionales como abogados, economistas y mediadores de conflictos que buscaran minimizar "las perdidas de millones de dolares" que tanto les importan y les afectan a nuestros pobres empresarios =( (que pena me da cuando dicen eso, me dan ganas de pasarle mi plata para que ellos puedan seguir viviendo una buena vida en sus casa arriba de los cerros).
Bueno entonces queremos capacitar a nuestros lideres para que puedan enfrentar de una mejor manera estos complejos desafíos. ¿Como lo hacemos? que complejo eso es lo que queda para la discusión, pero para que vean que no estoy hablando cosas que no pueden suceder o se encuentran alejadas de la realidad y la farándula, les pongo el ejemplo : La UNIVERSIDAD DIEGO PORTALES actualmente realiza una extensión sobre "jóvenes lideres y derechos" que tiene por objetivo capacitar a los lideres "del mañana" para que asi estando mas informados sobre sus derechos y el funcionamiento de estos puedan alcanzar los objetivos que se proponen...
leer mas... por aqui...
http://www.udp.cl/comunicados/0707/23/extension.html