jorge hernandez

La mitología nórdica:

Thor y su martilloAún hoy en día los suecos hacen referencias anecdóticas a los dioses mitológicos que en épocas no muy remotas eran parte de la divinidad de este pueblo escandinavo. Uno de los dioses más populares era Thor, quien portaba guantes de hierro, un cinturón mágico y montado en su carruaje tirado por dos chivos que al rodar iba produciendo el ruido de los truenos mientras luchaba contra los gigantes con su martillo mágico (mjolknir). El martillo mágico de Thor es un símbolo que actualmente usan los neo-nazistas suecos para indicar pertenencia exclusiva a una Escandinavia racialmente pura bajo una supuesta divinidad pagana autóctona y autónoma.

En épocas de tormenta, que son muy frecuentes en los veranos escandinavos, es posible observar como el cielo se torna oscuro y la carga eléctrica estalla en rayos, truenos y relámpagos; entonces los suecos bromean diciendo que Thor esta luchando contra los gigantes o esta enojado y su furia la expresa golpeando las nubes con su martillo produciendo los temibles rayos.

Los pueblos nórdicos reconocían y adoraban a varios dioses los que habitaban en Asgard; las diosas eran llamadas Asynyur y los dioses Aesyr que formaban una asamblea encabezada por el más noble e importante de todos los dioses Odín. Entre los años 500 A.C.y 100 D.C. la edad del hierro tardío bajo descripcion de sacrificios humanos en los pantanos escandinavos, surge el Odinismo en vísperas de la ocupación de la Europa occidental por los romanos con el cristianismo.

Entre los dioses de la mitología nórdica se puede nombrar a Thor muy cercano a Odin en jerarquia, Baldur hijo de Odin, dios de la belleza y la gentileza, Tyr dios del combate, Bragui dios de la sabiduría y la elocuencia, Heimdall que es hijo de nueve doncellas es guardián de dioses, el sonido de su cuerno se puede oír por cielo y tierra, Hodr es un dios ciego, Vidar dios con capacidad para resolver todo conflicto, Vali es dios de los arqueros, Ull es el dios del combate cuerpo a cuerpo, Forseti es el dios de la concordia y la amistad. Entre las diosas esta Frigg, esposa de Odín llamada la vidente, Eir la curandera, Sjöfn conductora de los pensamientos de los hombres hacia el amor, Var diosa de los juramentos, Syn, la guardiana de las puertas, Idunn es la esposa de Bragui es la que custodia el estuche con las manzanas que morderán los dioses cuando envejezcan. Existían también otras deidades o divinidades del mar, del viento, de los bosques y de las fuerzas de la naturaleza. Se especula que la descripción de la mitología nórdica simboliza la forma en que los dioses de las tribus indoeuropeas habrían suplantado a los dioses de la naturaleza mas antiguos pero, se discute que esto solo sea una conjetura para la superposición de divinidades indoeuropeas haciéndolas paralelas a las de los olímpicos y la de los titanes de la mitología griega y la intención de incorporarlas a la epopeya Hindú, el Mahabhárata.

Al igual que otras manifestaciones politeístas, en esta mitología esta ausente la figura del bien y del mal y los dioses representan poderes o fuerzas complejas en un sentido amplio. Algunas deidades como los gigantes no son malvados sino que representan la rudeza, tempestuosidad y la incivilización o dicho de forma diferente los dioses representan el orden estructurado mientras los gigantes y los monstruos representan el caos y el desorden. Los gigantes son seres peligrosos para los hombres, son seres monstruosos pero pueden ser sabios, de gran belleza y ricos. Las Nornas son seres sobrenaturales que toman decisiones irrevocable son tres (fueron muchas mas) Uror representa el pasado, Veroandi el presente y Skuld el futuro. Habitan en las raíces del árbol Ygrassill e hilan el destino de la humanidad y de los héroes. Las valquirias son hijas de Odín, eran hermosas, fuertes y poseían la capacidad de curar cualquier herida y transportaban a los heridos de guerra hasta el Vallhall. Las Valquirias eran guerreras vírgenes y habitaban en el Winggolf a las afueras del Vallhall.

Cosmologia nordicaComo corresponde a una expresión mítica existe también un relato de la creación del mundo o del universo. En un comienzo había un mundo de hielo (Niflheim) y otro de fuego (Muspelheim) y entre estos un espacio donde no existia vida (Ginnungagap). En el mundo de hielos había un caldero llamado Hvergelmir o caldero rugiente que derretía el hielo que iba llenando el espacio vació entre los dos mundos; el vapor de agua que se formaba regresaba al mundo de hielo donde un gigante ancestral Ymir y una vaca de cuya leche se alimentaba. La vaca al lamer el hielo formado por el vapor creo al primer dios, Buri que fue padre de Bor, que fue padre de Odin y sus hermanos Vili y Ve. Ymir, el gigante era hermafrodita y sus piernas al copular crearon la raza de los gigantes. Mas tarde los hijos de Bor; Odín, Vili y Ve mataron al gigante Ymir y de su cuerpo crearon el mundo. Los primeros seres humanos fueron Ask y Embla tallados en madera y puestos en el mundo por los dioses. Del suelo broto Yggdrasill, un gran fresno, cuyas ramas separaban el cielo del tierra y su tronco constituía el eje del universo. Las raíces de este árbol se hunden en las profundidades y su follaje atrapa las estrellas. Sus tres raíces se prolongan a las tierras de sombras o infierno la una, la otra alcanza hasta la tierra de los gigantes helados y la fuente de la sabiduría y la tercera se extiende hacia los cielos.

La mitología nórdica o escandinava abarca leyendas y creencias que incluyen Islandia, donde las fuentes mitologícas fueron recopiladas. Allí se preserva la versión germana antigua común a esos pueblos que abarca la estrecha relación mitológica anglosajona. La mitología germana es una rama que se escinde de la mitología indo-europea temprana. No puede considerarse religión pues no hay una verdad transmitida o inspirada por la divinidad hacia los humanos, como en el cristianismo, el islamismos o judaismo y recopilada en un libro sagrado (Biblia, Coran, Antiguo Testamento). Esta mitología se ha transmitido oralmente en forma de una larga poesía desde épocas previas a la vikinga y cuya recopilación se basa en las llamadas Eddas y otros textos medievales escritos durante o inmediatamente después de la cristianización. La interpretación de esta mitología tropieza con ciertos problemas ya que los informes fueron escritos por cristianos una vez que los países nórdicos fueron cristianizados. Todas las sagas vienen de Islandia.

Esta mitología pretende ser revivida o reinventada como neo-paganismo germano por ejemplo, para dar fundamento y argumentación a movimientos que buscan la pureza en las divinidades ancestrales. El paganismo viene del latín "paganus", que designa a una persona que vive en el campo. Este termino fue usado por los cristianos urbanos de Roma en sentido peyorativo indicando que la religión campesina era de menor cuantía o valor. Mas adelante el termino hacia referencia "a alguien que hace culto a las fuerzas de la naturaleza". Cuando los cristianos se hicieron fuerza, crecieron en numero y tomaron el poder político pervirtieron el significado en el lapidario significado: "hombre sin religión o sin Dios" puesto que por entonces el cristianismo era la única religión valida.

El hombre en su inmensa pequeñez ya no sabe adonde volver la vista, para buscar consuelo a sus destemplados pasos terrenales ya que la oferta de dioses y divinidades es demasiado prolifera.

¿Estará la respuesta en el seguimiento de un caudillo que nos facilite el camino a la eternidad?

Jorge

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Alejandro
dijo :

Ud. está igual que el senador Navarro, por lo menos cámbiele algunas frases para disimular, su post es fiel copia de ésta página : 

es.wikipedia.org/wiki/Mitología_nórdica

Además que lo que Ud. copió de Wikipedia tiene algunos errores de contenido e inexactitudes, pero si le interesa la mitología nórdica y el paganismo existen muchos autores y libros interesantes que abordan el tema.

Pero eso de "copiar y pegar", no me parece, considero que es mucho más enriquecedor exponer algo elaborado por uno mismo, fruto de sus propias investigaciones y experiencias.

Atte.

Alejandro

17/09/2007 a las 15:41
Carlos Duarte
Carlos Duarte dijo :

jajajajaja te pillaron, aunque me parece un exabrupto el reclamo. Hoy ya nadie inventa nada, menos la rueda. Y por último, si copiar da ganancias... métale nomás. Después discute, con la plata ya metida en el bolsillo.

Muy interesante el tema, y poco conocido, asi que gracias por traerlo (sea cual sea su origen). Y cuidate, que con esa pinta de sudaca los racialmente puros del martillo te van a comer. 

17/09/2007 a las 16:52
Juan Pablo
dijo :  Juan Pablo Rojas Herrera.
17/09/2007 a las 22:23
mbnmbnm
dijo : seguro le apetece...
18/09/2007 a las 12:29
Juan Pablo
dijo :

no entendi su comentario, usted tambien esta confundiendome?


saludos a todos. Juan Pablo Rojas Herrera.



18/09/2007 a las 14:12
Juan Pablo
dijo :

el sin comentarios hiba para el caballero que señalo el tema del lucro y que usted lo habian pillado copiando, para variar me mal entiende!


saludos a todos. Juan Pablo Rojas Herrera.



18/09/2007 a las 14:10
Juan Pablo
dijo : Bueno en cuanto a sus preguntas: me declaro un ignorante en el tema. juan pablo rojas herrera
18/09/2007 a las 15:08
Carlos Duarte
Carlos Duarte dijo :

Estimado señor: ¿tiene algún problema con el lucro o conmigo? Yo no recuerdo haberlo conocido jamás... ni recuerdo deberle nada. Y si es con el lucro, bueno... vea usted cómo lo afronta. Es su problema, no el mío. A mi el lucro ¡me encanta! Y no tengo absolutamente ningún complejo al respecto. 

18/09/2007 a las 15:14
Juan Pablo
dijo :

mis opiniones estan dirijidas exclusivamente a Don Jorge, luego no tengo interes en discutir con usted, por ultimo, a mis cortos 30 años, creeame que el tema del lucro lo tengo hace ratito superado, no subestime la inteligencia de los contertulios.

Ha! y que es eso de deber, con quien cree usted que esta hablando señor.

juan pablo rojas herrera.

18/09/2007 a las 15:17
Carlos Duarte
Carlos Duarte dijo :

¿Entonces yo no soy " el caballero que señalo el tema del lucro y que usted lo habian pillado copiando"? Vaya... me equivoqué entonces. Me alegro porque por un momento pensé que alguien estaba hablando hipócritamente. Me alegro que no sea usted y le pido mil disculpas.

Cambio y fuera. 

18/09/2007 a las 15:54
Juan Pablo
dijo :

mire dejemos las ironias a un lado y fijese mas arriba en sus expresiones, no son necesarias sus disculpas.


Juan Pablo Rojas Herrera.


18/09/2007 a las 16:04
Carlos Duarte
Carlos Duarte dijo :

Lo que natura non da, Salamanca non presta. Sigue adelante y cagate en la diferencia.

Y que pena que no te de plata... jajajajaja 

18/09/2007 a las 13:08
Alejandro
dijo :
DE WIKIPEDIA NO ME DÁ GANACIAS MONETARIAS.
19/09/2007 a las 20:36
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

por traer este conocimiento a los lectores de Atina. Yo en mis textos de produccion personal, logicamente con fuentes originarias, he obviado el presentar un texto introductorio a la mitologia, justamente porque se que es facil encontrar textos como el que ud acaba de exponer.Logicamente su texto confirma el que el paganismo, sea en realidad una sola creencia compartida por los pueblos indoeuropeos, los cuales mantenian deidades muy parecidas de las que casi solamente se cambiaban o traucian los nombres.Tambien se confirma que el paganismo no seria lo que se conoce como religion.es muy probable que el paganismo indoeuropeo sea en sus dioses y manifestaciones una remembranza de los de la India, esto por ser ese pueblo el mas antiguo en sus antecedentes historicos de todos los indoeuropeos.Muy cierto es tambien que la interpretacion de esta mitologia tropiaza con la traduccion y recopilancion de sus textos por cristianos, pero eso es superable pues existen en todos los pueblos indoeuropeos, gente que lleva sus crencias paganas por tradicion de generacion en generacion, y no meramente basado en textos.Mas que errores, como los denuncia Alejandro, yo creo que el texto no es erroneo o inexacto y logicamente  es asi, por ser simplemente poco profundo y muy resumido, y las interpretaciones de estas mitologias son mas comunes y similares de lo que se podria creer aunque logicamente jamas seran dogmaticas, por tanto el paganismo es una creencia y espiritualidad que comparte ideas generales, pero acepta plenamente las interpretaciones subjetivas.Los paganos, no tenian 10 mandamientos, ni una clerecia ni nada que permitiera un dogmatismo o monopolio de la moral y la espiritualidad.Recomiendo finalmente ampliamente a todos los lectores interesados en estos temas, leer primero este texto del sr Hernandez, antes de enfrascarse en la lectura de los mios, que son ya para gente algo mas conocedora.Finalmente, debo decir que claro experimento el paganismo dia a dia, ya que soy un pagano, en el completo sentido de la palabra.Y respecto a esos neonazis que gritan "Suecia para los suecos" tinen todo el derecho de gritar sus creencias, mientras no incurran en violencia, si no en una verdadera accion que evite lo que ellos no deseean, o sea lo que deberian hacer es EDUCAR Y BUSCAR VIAS POLITICAS PACIFICAS para postular sus soluciones y necesidades, com debiera hacerlo todo el mundo, lastima que en la practica eso no se de, y en el caso de los neonazis, la mayoria incurra en la violencia, y por esto SON DE PLANO RECHAZADOS POR LA SOCIEDAD Y POR NACIONAL-SOCIALISTAS BIEN INTENCIONADOS E INSTRUIDOS.

Saludos y muchas gracias!

*: obvservar como el señor Duarte lo reduce todo al dinero que se pueda obtener.Despues si yo digo que los congeneres de este señor son asi, me tratan de mentiroso, calumniador, odioso, etc.

PLOP! 

17/09/2007 a las 17:20
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo : para hablar de mitologia son ms contactos reales...tengo amigos de agrupaciones paganas de diferentes naciones europeas y he estado en europa para conocer y aprender...de paso he sido recivido bastante bien y en ningun momento me trataron de sudaca indigena, y cuando quisieron hacerlo ciertos ignorantes que mal usan el nombre de mi doctrina, les basto acercarse para ver que no era yo tal, al igual que la mayoria de lo chilenos...mi doctrina es pacifica y bien intencionada y eso ud no lo puede negar pues adie es capaz de analizar el fuero interno de alguien para decir que intenciones tiene.
18/09/2007 a las 18:44
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

COMO NO LE VA A ENTRAR EN LA CABEZA QUE SI SE HABLA DE RELIGION, NO SE HABLA DE CIENCIA O POLITICA...CUAL ES ESE RIDICULO AFAN DE LA GENTE, DE METER TODO ADENTRO DE UN MISMO SACO INCLUYENDO A LAS MISMAS PERSONAS?

YO SEÑOR, ME MIRO Y DE NEGRO NI DE MONO NO TENGO NADA...NO SE UD?

PARA SEGUIR A PESAR DE LO CERCA QUE ESTA UD DE PAGANOS, NO SABE NADA DE ELLOS LA PRUEBA ESTA EN QUE COPIO Y PEGO DE WIKIPEDIA, JAMAS EL PAGANISMO SE TRATO DE QUE ODIN U OTRO DIOS "RIJA LOS DESTINOS" DEL HOMBRE, LOS PAGANOS SABEN QUE CADA UNO SE HACE SUPROPIO DESTINO. NO VEO A QUE SACA EL NACIONAL SOCIALISMO AQUI. UD TINE AFAN DE INFORMAR O DE ANDAR ATACANDO SIEMPRE? ASI NOS DICEN BELICOSOS A NOSOTROS...PPFFFF...

SI VA A HABLAR DE MITOLOGIA, HABLE DE ESO Y NO MEZCLE TEMAS QUE NO SON ACORDES A POLITICA...Y CLARO MIS FUENTES DE PAGANISMO SON DE TRADICION ORAL, OTRA COSA SON MIS FUENTES CIENTIFICAS E HISTORICAS QUE UD NO HA PODIDO CONTRARESTAR...

LO DE LA RAZA TAMPOCO ES TEMA AQUI...Y DE HECHO NO ME METERE ESA BASURA DE QUE TODOS LOS HOMBRES SOMOS DESCENDIENTES DE NEGROS...PORQUE ESO SI QUE ES UNA DESINFORMACION...NINGUN CIENTIFICO HA DESENTRAÑADO EL ORIGEN DEL HOMBRE...ESO METASELO UD A LA CABEZA. Y EN CUALQUIER CASO EL ORIGEN TIENE POCA IMPORTANCIA, LO QUE IMPORTA AQUI ES COMO LAS DIFERENTES CONDICIONES DE UN MEDIO HA LLEVADO A LA ESPECIE HUMANA A EVOLUCIONAR A TRAVES DE LAS RAZAS, QUE SON TODAS DISTINTAS Y ADAPTADAS A DISTINTOS MEDIOS...O ME VA A DECIR QUE UD PONE UN NORDICO BLANCO EN AFRICA Y NO SE MUERE DE INSOLACION A LOS 5 MINUTOS AL IGUAL QUE SE MUERE DE FRIO UN NEGRO EN EL CIRCULO POLAR?

NO EXISTE NADA MAS RIDICULO QUE ECHAR A TODAS LAS PERSONAS A UN MISMO SACO...ESE ES UN AFAN CHAQUETERO DE NEGAR QUE HAY INDIVIDUOS MAS CAPACES QUE OTROS EN CIERTOS AMBITOS...POR EJEMPLO EL SEÑOR DUARTE MAS ARRIBA VALORA A LA GENTE EN LA MEDIDA QUE SABE GANAR DINERO, UD VALORA A LA GENTE EN LA MEDIDA QUE ELOGIA SUS POST, Y YO VALORO A LA GENTE EN LA MEDIDA QUE ES RESPETUOSA Y TIENE ALGO QUE APORTAR A SU NACION. 

SI QUIERE TRASLADAMOS ESTA DISCUSION DE RAZAS Y POLITICA A OTRO POST PERO EN ESTE SE HABLA DE RELIGION O MITOLOGIA Y NO TIENE NADA QUE VER CON EL NACIONAL SOCIALISMO YA QUE PARA NOSOTROS, LA RELIGION ES UN ASUNTO PERSONAL Y APARTE. 

19/09/2007 a las 18:41
pedro_veliz
dijo :

Existen algunas cosas malas en vivir afuera y existen muchas cosas buenas, pero ninguna mejor de celebrar el dieciocho en Chile y en vez de tomar hidromiel como los dioses nórdicos, un pipeño y una chichita helada al lado del asado hacen maravillas.

 

Salud Jorge y que pases un dieciocho feliz en Suecia.

17/09/2007 a las 21:08
Malú
dijo :


Hola Jorge...que buen tema, muy entretenido. Como se nota que son temas que gustan mayoritariamente a los varones...la mitología tiene tantas cosas mágicas, que de vez en cuando, así como dices tú...es bueno invocarla y empaparse de ella para pasar mejor algunos momentos.(aunque no soy una gran conocedora).

saludos fraternos y dieciocheros 

Malú 

18/09/2007 a las 12:20
Malú
dijo :

Que buenas historias de guerreros he leído acá en Atina...que lejos vives, yo estoy más cerca de Chile, pero igual me siento lejos, más aún en fechas como hoy...pero bueno, uno aprende a vivir con la distancia y una manera de acercarme es chusmeando en Atina. Tengo algunos amigos que viven en Suecia...como tantos chilenos que están por allá. Te mando un abrazo, saludos en este 18.

Malú 

18/09/2007 a las 13:44
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

es perfectamente una tradicion pagana celebrada por mi, que como chileno acepto el paganismo de nuestra nacion asi como tambien el europeo, ya que tiene una raiz comun, pero si de localismo se trata, claro prefiero la chicha y no soy ningun "adulador" de lo foraneo, estoy orgulloso de ser chileno y como tal, aprendo y respeto de los paganismos de los pueblos hermanos europeos, tanto como del paganismo chileno.

 

Salud con chicha y empanadas y ojala el dia de mañana todos los chilenos puedan vivir felices y orgullosos en su patria y no tengan la necesidad de buscar el sustento en otros paises!

Viva Chile! 

17/09/2007 a las 21:58
Amado de Mérici
dijo :

Pues Hitler se reinventó también, utilizando abundantemente antiguos dioses nórdicos y germanos, un culto pagano con el que pretendía desplazar las religiones ‘occidentales' que muchos alemanes consideraban, y consideran, ajenas a la cultura alemana. Siempre resulta curioso observar cómo en sociedades incorporadas a Occidente hace tanto tiempo -como las culturas germanas y nórdicas- surgen estos cultos paganos habitualmente asociados a ideologías racistas y de extrema derecha.
Te cuento como anécdota que hace unos años hicieron en Alemania y Holanda una encuesta sobre valores occidentales y temas similares y uno de sus resultados más sorprendentes fue que los encuestados no consideraban a Grecia, Italia y España como países occidentales. Asombroso.

17/09/2007 a las 23:06
mbnmbnm
dijo :

Hitler es hijo ideológico de la mitología pagana y coloca su aporte a la historia con muy poco tino debido a ello 

Parece que se le nublo la razón con tanta teoria inútil  de dioses locales varios, vecinos griegos del olimpo y extraterrestres que le hacían señales parpadeantes desde la estrellas...

 

que ignorancia a fin de cuentas... 

17/09/2007 a las 23:21
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

nunca su programa del partido NSDAP habria admitido la libertad de culto en alemania...

Hitler nunca se declaro practicante de determinada religion o culto...sus creencias eran mas bien similares a la religion de Parsifal.Si fuera por tratar de "Inutiles" las teorias de los paganos señor Rolando, ya tendria que ud eliminar los aportes de pueblos como los griegos o germanos a la historia y con eso quitar cosas como:Pitagoras, Heraclito, todos los filosofos  griegos y cientificos, Los vikingos y sus invencion de sistemas cartograficos y orientacion por las estrellas ademas del primer barco con quilla capaz de surcar oceanos...etc...la verdad es que sin el paganismo, ni los cristianos podria haber evolucionado. Grecia, Roma, Germania, Egipto= Grandes civilizaciones creadas por culturas de sabiduria pagana, pregunto Y LA RELIGION CRISTIANA QUE GRAN CIVILIZACION CREO?...

 

NO TODO LO QUE NO PUEDA UD CONOCER Y ENTENDER SEÑOR ROLANDO, ES INUTIL.

SALUDOS. 

y hablando de mitologia...ara nosotros los paganos la Biblia tambien puede ser llamada "mitologia", la diferencia es que es una mitologia extrangera a europa y america, no asi el paganismo. 

18/09/2007 a las 0:45
mbnmbnm
dijo :


y si pudieras no tiene importancia tampoco... ¿a quién le importan los dioses paganos?... ¿no te parece poco sabio creer en tanta mitología de seres inventados por alucinaciones?...

todas las culturas han aportado en la historia algo útil y algo inútil con seguridad... referirte a lo que yo entiendo o no entiendo me parece inadecuado de tu parte...  

aquí no se trata de "eliminar"  el pasado sino que aprender de el correctamente y no de una forma tan aislada como la que das a entender que es "tu concepto de las cosas" al referirte a que eres pagano porque tienes dioses paganos... ¿no crees que eso ya dice suficiente?

lo que ha sido las creencias de las personas a través de la historia del hombre ha ido en evolución con su capacidad de entenderlo y hacer historia que contar a otros... se ha ido aprendiendo por las vivencias, luego existen puntos de quiebre fundamentales que enseñan y otros que no enseñan porque algunos son verdad y otros son inventos.

Al aparecer estrepitosamente el pueblo de Israel en la historia humana creo que demasiados pueblos sigueron inventándose dioses porque no estaban para reconocer por Dios al que decía y demostró que era Dios, ya que preferían hacer obras que Dios desaprueba, como la típica cosas de "inventarse dioses" y hacerlos imágenes de piedras, de palos, de metales varios, detrás de los que prostituir su envanecida mente... a la hora de cuentas, ya verás que pasa "de ser inútil" para convertirse en un "hecho desafortunado" que si ha acarreado muchas destrucción...

a mi me extraña ver gente que cree en cosas como "dioses paganos" ... la única alternativa que los puede originar en un lavado de cerebro de tamaño proporcional a lo que leen... me perdonarás si te resulto tan franco, pero, ya ves que digo que has equivocado la literatura que has escogido. Encuentras espinas por todos lados, gente que te sugiere cosas, que de continuo te da pelea que te queda grande a todas luces, que te habla de verdades, de testimonios y tu pides pruebas científicas... 

en mi caso es lo mismo... si observas, si digo que existe Dios, un sólo Dios por cierto, porque hay testimonios y obras que lo demuestran, intentar demostrar lo contrario "cientificamente" vendría a ser tu penosa tarea... así creo que te pasa con el hitlerismo pagano que rellena tus espacios cerebrales entenebreciendo desde pensamiento a obra tu vida...

 

Personalmente no necesito explicaciones acerca del hitlerismo pagano imperialista y racista ...

 

es que no me interesan, ya que sus manifestantes todos son unos tipos que parecen desquiciados en sus obras porque sus pensamientos son torcidos y torcidas las verdas por las que transitan, no me interesa conocer sus caminos entenebrecidos de pobreza mental ni sentarme en su silla de escarnecedores...

 

como te decía, puede que el mensaje te resulte demasiado franco, pero, procura no tomarlo como algo meramente personal, si no más bien orientado sólo a la defensa de mi celo por Dios...

todo lo que te he dicho, creo que Salmos 1 lo resume muy bien...  

18/09/2007 a las 12:32
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

lo que si puedo demostrar es la libertad de culto promulgaada por Hitler en alemania, la existencia de dioses como los paganos queda en llamarse mitologia. Los dioses paganos son personificaciones de valores o de elementos naturales y nada tienen que ser o no demostrado HABLAMOS DE RELIGION SEÑOR ROLANDO, AQUI NO CABEN DEMSTRACIONES EMPIRICAS.Ud ha e ser muy ingenuo si piensa que yo creo en Thor como un hombre en el cielo con barba roja, guantes y un martillo que produce truenos.La religion no s trata de codigos verdadero-falso, se trata de justificar mitologicamente una valorica, O UD SI CREE QUE DIOS HIZO AL MUNDO EN 7 DIAS CUANDO AUN NI LA LUZ EXISTITA EN BASE QUE QUE MEDIA LOS DIAS?. En fin ese tema no vale la pena discutirlo, solo le digo que no descontextualice hablando de demostraciones y si me referi a cuanto entiende o no ud es porque ud declara las teorias paganas como inutiles y ahora me sale con que todas las culturas han aportado cosas utiles.Le recuerdo que el pueblo de Israel no creo pueblos que se transformaron en paganos y le recuerdo tambien que los PAGANOS SON PRECRISTIANOS Y PREJUDAICOS, hablando de historia no creo que tenga como demostrar que la biblia y la historia de Israel sean mas antiguos por ejemplo que la cronica de Gilgamesh o que los Vedas hindues o que el Baghavad Gita, etc.No se confunda, Israel no es "el pueblo del que desciende la humanidad" y no veo como acusa destruccion por parte de los paganos cuando la biblia en nombre de Jehova, muestra asesinatos masivos de los judios a quienes no se convertian a su dios imperialista, tirano y sediento de sangre.Y eso se lo puedo leer con biblia en mano.Ud dice que la gente me da pelea, entonces CUANDO LLEGUE TODOA SU CIUDAD A ACUSAR A SU PADRE DE ASESINO, UD VA A RENEGAR DE EL, SOLO POR QUE LOS DEMAS LO DIFAMAN, SABIENDO EN SU FUERO INTERNO QUE ES INOCENTE? Eso seria inhumano. Yo no puedo renegar de lo que creo correcto en favor de lo que crean las mayorias, que montones han sido los fiascos de los que siguen la voluntad de las masas.A mi me extraña mucho mas ver gente que cree en dioses crueles y foraneos como Jehova y no me puede extrañar gente que crea en los dioses que son manifestacions de valores propios de su cultura.Si me hablan de testimonios, QUE NO ES LO MISMO QUE VERDADES. no puedo hacer mas que pedir pruebas cientificas, porque es eso lo que corresponde. YO HE OIDO TESTIMONIOS DE GENTE QUE DICE HABER SIDO ABDUCIDA Y QUE UNOS SERES EXTRATERRESTRES VERDES COMO LAGARTOS SERIAS LOS PADRES DE LA HUMANIDAD! DEBO DE CREER EN ESO SIN PEDIR PRUEBAS? HABRIA QUE ESTAR BANSTANTE DESCONECTADO DE LA REALIDAD NO CREE?Yo no me enfrascare en negaciones de dios, QUIEN PODRIA SER TAN ILUSO COMO PARA HACER ALGO ASI? seria algo como asi:

" bang, bng, te mate!"

"no! yo tenia chaleco antibalas"

 

dos niños jugando a policias y ladrones

alguien va a ganar un "debate" asi alguna vez?...por favor...

hablando de gente que parece desquiciada, deberia ud de ir a un culto evangelico...

 

que cordura creen en un "espiritu" QUE SE LE MENTE A LA GENTE Y LA SACUDE Y HACE DAR SALTOS Y ESO SE SUPONE QUE ES DIOS? UN DIOS DE AMOR?

 

aprenda a separar la gente de las ideas Rolando...que toda idea mal llevada puede traer consecuencias adversas y su religion o las creencias politicas que tenga no es la exepcion 

continue con su fe, siga creyendo que la fe mueve montañas...

para mi la fe cristiana no mueve montañas, si no que las supone donde no las hay

 

y la franqueza no tengo por que disculparla, para mi es bienvenida...y en caso de creer ud l contrario...disculpe ud la mia tambien...so si mi mensaje no va a defensa de dioses...esos no necesitan que yo los defienda..no son tan debiles ni efimeros como un libro...los mios son representaciones de valores naturales nada mas..eso no necesita defensa...vive en lo profundo de toda persona con mi misma sangre, independiente de si esta esta engañada por creencias foraneas o no...

Saludos. 

18/09/2007 a las 17:47
mbnmbnm
dijo :

la libertad de culto promulgada en muchas naciones y por distintos personajes habla de lo difícil que es ponerse de acuerdo en el tema.

Algunos países inventan su propia religión para conveniencia como se estima ha ocurrido en Korea x por dos de sus últimos Gobernantes. Todo un cuento mitológico de la montaña sagrada que pare un lider que coloca a su nación como peligrosa para la paz mundial, a fin de cuentas. Bueno, si es por temas inculcados peligrosos o fuentes de guerra también los existen por ambición o necesidad, como se aprecia a algunos detrás del petróleo, u otros detrás de meras conquistas. 

 

Pensaba en lo de hablas de religión. Para mi, hablar de religión me coloca en un plano defensivo o al asecho. Hablar de religión significa ampliar el concepto relacionado a Dios para incluir a dioses o entes mitológicos de la teoría "útil para perder almas" o inútil para salvarlas. 

Para mi existe un Dios, cuya palabra está publicada para todos en un Libro que la contiene, entonces ... ¿por qué hablar de religión si sólo existe un Dios y una sóla palabra?... ahí se ve lo que digo. Hablar de religión es envolverse en teorias de dioses, algunas más fantásticas que otras, algunas ... a fin de cuentas inútiles, porque sus dioses jamás se han presentado a salvarlos de nada, ni han hecho nada por ellos... son dioses alusinativos, inexistentes, sin vida, sin ojos y sin oídos. 

Eso me recuerda un profeta de Dios que desafío a 400 profetas de baales o dioses de piedra, o mitológicos o inútiles, según yo. Según recuerdo, Les propuso colocar la carne de un buey en un altar de holocausto y les pidio que llamasen a sus dioses para que aquellos mandaran fuego del cielo para encender el holocausto... estuvieron medio día danzando y haciendo estupideces como sajar sus cuerpos con cuchillos hasta sangrar... debió ser ese un espestáculo peor de patético que demuestra a fin de cuentas que el poder de los dioses no es ninguno más que el que puedan ejercer hombres que los siguen, o más bien, los que permita Dios que ocurra... 

Venido el turno del profeta de Dios, echo agua dos veces sobre el sacrifio y clamado a Dios descendio fuego y quemó aún hasta las piedras... Todos los profetas falsos, murieron en aquel día a espada. Cuando tu reclamas diciendo que Dios es injusto por x muertes, me da la impresión de que no entiendes ciertas cosas relacionadas a los por qués de Dios y sus innumerables características. Lo comprendo si dices ser pagano... Sólo lamento que te subas a la literatura liviana y cabalgues un fiat 600 camino de la eternidad diciéndole "tata por defender" a un hombre también pagano que el mundo no aprueba y combatió en guerra hasta destruirlo, aniquilarlo, raerlo desde la faz de la tierra y colocar su memoria como el malito de la película... 

hablar de religiones es hablar de perdiciones... lo que importa es el conocimiento de Dios y eso no tiene nada que ver con religión. Hay un sólo Dios y una sola palabra. Muchos hombres se han relacionado con él y visto sus obras y dejado testimonios, huellas, caminos, habitaciones, ciudades, templos, historia, experiencia, guerras, hambres, desolaciones, salvaciones, predicciones...  textos que describen lo que pasó, lo que se predijo y pasó, y los por qué ello ha ocurrido.

La Biblia rellena muchos vacíos de la historia y todos sabemos que es más que un libro. Sabemos que es un espejo que muestra como somos y nos enseña como ser.

"Me cago en todas tus huevadas de libros"... jajaja... disculpa la chilenidad o confianza, pero, ten presente que la cosita no es papita y consiste en que lo que vivimos es una guerra espiritual, y no de chiste y ni bombazos con tanques... Como describe Efesios Cap. 6, estamos en guerra y el que no está armado con la armadura de Dios, "simplemente está cagado (según yo)"... y de eso se trata el asunto... de salvar a los que caminan a la muerte... no a la muerte, sino que a la segunda muerte... 

Eso diferencia a la Biblia de todas las demás culturas con mitologías y dioses. La Biblia dice existe un Dios es así y asá lo que puedes comprender de El ahora y es tu tarea personal saber y hacer lo debido. Es un manual para la vida. Lo simpático de la Biblia es que te responde todas las preguntas cabronas que ninguna teoria humana ni mitológica puede responder con la autoridad, categoría y consistencia con que lo hace la Santa Biblia, contenedora de la palabra de Dios, la espada de Dios... 

Cuando promueves una cultura de dioses paganos y teorías sin propuesta simplemente me tendrás de éste lado como adversario, no yo contra tí, sino que la verdad en contra de la teoría que la entenebrece...

claro, ya se que no suena como para reirse y echar la talla, pero, la espada corta como quiere...

bueno... de éste lado... sólo colocar la firma de otro rayado con su tema, extremista o absolutista, lo que prefieras... al menos convencido, diría yo... y si concvencido...  tsss...   Soldado de la causa !...  jaja...  osea... "estamos para puro ponerlo gueno" jeje...

18/09/2007 a las 22:02
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

si si, claro...a ver...veamos innvoquemos dioses biblicos...

 

"padrenuestroqueestasenloscielossantificadosea tun...."

 

 

           ?????????????????????????

 

 

 

 

NADA!....

 

QUIZAS NO  LO ESTOY HACIENDO BIEN?

 

OK

PADRE NUESTRO, QUE ESTAS EN LOS CIELOS,

SANTIFICADO SEA TU NOMBRE,

VENGA A NOSOTROS TU REINO...

 

????????????????????????????????

 

NADA!

 

AHI ESTA MI ADVERSARIO...

 

LLAME A SU DIOS UD A VER SI COMO ES SUYO VIENE..

 

"la biblia rellena muchso vacios de la historia"

jajajaja

y los 33 años de Jesus donde anduvo?

no estaba muerto, andaba de parranda?

 

no juegue conmigo...esta claro que no me prestare mas para sus tonteras...

 

la biblia no es mas que uun libro, escritos por hombres, (no el pueblo mas honesto que digamos) donde esos hombres cuentan SU historia, que no es la de los demas pueblos, y ni verguenza tienen en nombrar todos sus crimenes y asesinatos en monbre de su Dios"...que tan bueno es el....

 bueno don Rolo, ud no es mi adversario PORQUE NO PUEDO COMBATIR LO QUE DESPRECIO, ENTIENDE?

TOME LA ESPADA DE SU DIOS Y METASELA......EN SU FUNDA....

QUE QUEDE ESCRITO( DIJERA UN "PROFETA") QUE YO NO EMPEZE A DISPARAR PRIMERO Y HASTA AHORA ME MOSTRE RESPETUOSO DE SUS CREENCIAS RELIGIOSAS...PERO TENGO UN LIMITE DE PACIENCIA...ASI ES QUE SI QUIERE "COMBATIRME" SEGUN UD (ZUMBAR SEGUN YO) CONTINUE CON LAS ASEVERACIONES DE LA "BONDAD" DE SU DIOS DE PAPEL JUDIO....TAN SOLO LE PUEDO PROMETER QUE CADA CITA BIBLICA SUYA, TENDRA UNA RESPUESTA MIA, NOD E ALGO PAGANO, SI NO UNA CUCHARDA DE SU PROPIA MEDICINA, ES DECIR CITAA CADA VERSICULO DONDE SU DIOS PROMUEVE EL ODIO Y LA SANGRE, EN FAVOR DE ISRAEL Y EN CONTRA DE CUALQUIERA QUE SE OPONGA A SU PUEBLO ELEGIDO, A LOS CUALES UD NO PERTENECE O SI?..SIGA CON SU ADORACION A SU DIOS...LASTIMA QUE EL LO HAYA CREADO A UD PARA LAMER EL POLVO DE LAS SANDALIAS DE ISRAEL...

SALUDOS. 

19/09/2007 a las 2:54
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :



MIRE ESTO:

 

"Me cago en todas tus huevadas de libros".(Rolando Arturo a Satyro)

 

QUIEN EMPEZO CON LAS FALTAS DE RESPETO?

 

RESPETO YO A QUIEN ME TRATA CON RESPETO, QUE DEBE SER RECIPROCO, DE OTROA MANERA EN EL MODO EN QUE SE REFIERE ESTE SEÑOR A MIS CREENCIAS NO TENGO MAS REMEDIO QUE HACER IGUAL CON EL...

FIJESE PRIMERO QUIEN EMPEZO CON EL ASUNTO ANTES DE LEVANTAR EL DEDO...O YA SE LE OLVIDO LEER? 

19/09/2007 a las 18:55
mbnmbnm
dijo :

no tienes para que ofuscarte, parece que tomaste mal el comentario que más bien pretendía ser chistoso...

... así es que hago eso feo en todos tus libros eh !... jaja...



20/09/2007 a las 0:38
mbnmbnm
dijo :

locos por su tema habemos muchos y con distintos temas y diferentes grado de locura o convencimiento real o imaginario que lo justifique.

¿qué pasó don Saty? ... ¿Dios no le responde? ... eso parece un mal síntoma no te parece...

¿sabía usted que de cada palabra ociosa que sale de nuestros labios daremos cuenta a Dios? 

 

Cuando digo que la Biblia rellena la historia y añado una serie de accesorios adicionales a la capacidad de "explicación toda" de un largo periodo de tiempo, me refiero a la cita de recursos discovery channel que son escepcionales, muy explicativos y con bastante investigación. El convencimiento viene por la sumatoria de su información...

 

por supuesto existe la diferencia en la invocación de Dios por su profeta, con respecto a la invocación de dioses por sus inútiles profetas, y así imaginate invocaciones humanas por sus muertos y sus teorías pisoteadas tanto por sus resultados como su simple desecho por inaceptable... 

¿quién es sabio entre nosotros y quien ignorante?  ... "todo es tan relativo" diría yo con respecto a la cita textual del mio dic cionario:

 

IGNORANTE v. Indocto, Necio

Dt. 32.6 ¿así pagáis a Jehová, pueblo loco e i?

Pr. 1.32 porque el desvio de los i los matará, y la

     12.1 más el que aborrece la reprensión es i

1 Co. 3.18 si alguno . . se cree sabio . . hágase i 

He. 5.2 para que se muestre paciente con los i


 

Si gustas buscas NECIO, cia v. Fatuo, Insensato, 

en la Concordancia de la Santa Biblia y lo publicas

si gustas lo hago yo... interesante tema, me quedé pegado en los recursos de mi diccionario viendo la extensión de lo publicado para

SABER v. Comprender, Conocer, Entender

SABIAMENTE v. Prudentemente

SABIDURIA v. Ciencia, Conocimiento, Entendimiento, Prudencia

SABIO, bia v. Prudente

 

quizá podrías publicar una de ellas, SABER, SABIDURIA o SABIO, y decir con que no estás de acuerdo, para que seamos más específicos...

 

¿ te gusta la idea, sr. científico pagano ?

19/09/2007 a las 10:21
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

    Lo que no tengo mucho es respeto por la gente que no lo es...ahora si su dios no me responde es PORQUE NO EXISTE!

LA UNICA EXCUSA BUENA QUE TIENE EL DIOS BIBLICO PARA JUSTIFICAR SU IMPERFECCION ES QUE NO EXISTE!

RENDIR CUENTAS A EL? PFFFF...QUE EL NOS RINDA CUENTA A NOSOTROS POR SUS BARBARIDADES...!

MENOS MAL QUE ES UN DIOS MISERICORDIOSO...

Ahora hablando de discover channel, vio ud el reportaje a las plagas de egipto donde se provo que fueron un desequilibrio ecologico provocado por Moises para arrasar egipto e irse con las manos llenas de oro mientras en faraon lloraba la muerte de miles de primogenitos por "la mano de Jehova"?...deberia verlo...mas que convincente es CIENTIFICO, no mitologico! eso de sabio o ignorante, si en verdad es relativo mejor no exponer nada al respecto...con que no estoy de acuerdo? con qllamar sabio a quien sigue una "sabiduria" que no es producto de si mismo ni siquiera de su pueblo, si no de otros que lo menosprecias...me refiero a los escritores de la biblia que se dieron cuenta que debia existir un judaismo de elite y racista para los judios, y un cristianismo que era la forma de hacer que los gentiles "se crean y actuen como judios y en favor de judios"...

saludos... 

19/09/2007 a las 19:00
mbnmbnm
dijo :

es porque no eres de su agrado, o más bien, porque no has leido todas las respuestas ya dadas... es como cuando llegas a un foro lleno de preguntas... típico que se aconseja leer lo ya preguntado...

me extraña que digas que Dios no existe si te dices pagano y seguro crees en muchos dioses... ¿qué será mejor o peor?

No creo que suceda como dices. No creo que te rinda cuentas Dios a tí y ni a ningún hombre... De hecho seguro "pedirás cuentas" también a tus hijos, si los tienes y seguro les exigirás lealtad a la causa... ¿o no?... lo que debe pasar es que Dios es más celoso de su santidad que nosotos los hombres por nuestra maldad...

 

Me pareces equivocado al decir que los judios me desprecian. Yo creo que me aman, jaja...

De hecho, el nuevo pacto basado en la sangre del Ungido de Dios, nos hace participes en la gran misericordia de Dios...

en eso estoy de acuerdo contigo... que bueno que sea Dios misericordioso y tardo para la ira...

20/09/2007 a las 0:41
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

se trata justamente de no creer en dioses a la manera que uds los cristianos usan.Si no que se trata de creer que el hombre es parte y no señor de la naturaleza, los paganos sabemos que Thor no es un hombre como el de la foto de este post, si no que es simplemente la manifestacion  de una idea u orden natural en este caso, los truenos y relampagos y lluvia. Los paganos no creemos que nuestros dioses sean como el crsitiano...sabemos que son personificaciones de la naturaleza y de sus valores...que el hombre antiguo se los ahaya firgrado con forma humana no es raro  no es una creencia literal, pues no nos basamos en libros si no el la sabiduria que nosotros y nuestros ancestros han obtenido de la experiencia y la comtemplacion e interaccion con la naturaleza. ese es el sentido de los dioses paganos, son metaforas y no "seres" extra o intraterrenales, ni mucho menos sobrenaturales , si no que son parte de la natura.A mis hijos no les pedire cuentas, no son mis deudores, aunque les haya dado la vida o mas, no me lo pididieron, asi es que elos son libres de hacer lo que quieran y no por eso dejare de responderles.Si su dios dice ud que me "hizo" y por no seguirlo me pedira cuentas entonces con razon digo QUE ES UN DESPOTA, MIS HIJOS NACERAN LIBRES Y NO ESCLAVOS DE HOMBRE NI DIOS ALGUNO.

ahora le dare alguna muestra de cuanto lo ama a ud su dios y sus hijos judios:

 Jehova se dirije a Israel en la Biblia:

"Yo quiero hacer de ti el gran pueblo y bendecirle y quiero magnificar tu nombre y tú serás el bendito. Yo quiero bendecir a los que te bendicen y maldecir a los que te maldigan y dentro de ti serán bendecidas todas tus generaciones de la "tierra". (Génesis 12: 2-3).

 

"Y reyes serán tus guardianes y sus princesas tus nodrizas "Ellos echarán el rostro sobre el suelo y lamerán el polvo de tus pies. Así sabrás que Yo soy el Señor". (Isaías 49: 23).

 

Talmud:

(Libro sagrado judio en el que se recogen las enseñanzas rabinicas basadas en interpretaciones de la Tora, es decir los 5 primeros libros del antiguo testamento que son los unicos que los judios reconocen  de  la Biblia como parte de sus escrituras sangradas)

 

 

 ALGUNAS CITAS DE EL GRAN "AMOR"  DE LAS ENSEÑANZAS SAGRADAS JUDIAS:

"Así como los hombres son superiores a los animales, los judíos son superiores a todos los pueblos de la tierra".

(Sepher Zeror a Mar, folio 107, b.)

"Solamente los Judíos deben ser llamados hombres, pero los goim(gentiles), que vienen del espíritu impuro, no tienen derecho más que al nombre de puercos".

(Jalgut Reubeni, folio 10, b.)

Dios ha dado a los judíos poder sobre la fortuna y sobre la vida de todos los pueblos".

(Sepher Haikarim 111, 25; Jalkút Simeoni, folio 83, col. 3)

"El judío puede apoderarse de las propiedades de los no‑judíos".

(Baba Bathra, folio 54, b.)

"Es permitido practicar la usura, para con un goim y aún engañarle por el fraude".

(Eaba Mezla, folio 61, a.)

"Es necesario matar al mejor de los goim”.

(Aboda Zara, folio 20, a.)

"Aquel que hace correr la sangre de los goim ofrece un sa­crificio a Dios"

(Jalkút Simeoni, folio 246, col. 3)

"Es permitido abusar de una mujer no‑judía".

(Jad Chaz, hilch Melachim)

"Si los judíos han viajado toda la semana y han engañado a los cristianos, a derecha y a izquierda que se reúnan el sábado y que se glorien diciendo: Es necesario arrancar el corazón a los goim y eliminar al mejor de los cristianos".

(Judenbalg, 21),

 

Ahi estan las citas amorosas del Talmud a los no judios, don Rolando, son todas verificables...que las disfrute!!

...por algo hasta el pacifista de Jesus les dijo "raza de vivoras"...ojo, "RAZA", no "los que apunto" o "los que comercian" o "los del sanedrin"...RAZA!...

acaso Jesus no era judio?...segun se, el "hijo de dios no tendria nacionalidad ni raza, ya que es divino" 

 

Saludos! 

20/09/2007 a las 15:09
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

son la verdad, y las compra mucha gente...aqui en Chile mas de la que ud en su venturosa realidad sueca podria ver...

y despues se llenan la boca con patriotismo...JA!

 

que tiene de malo el pretender la sanidad de un pueblo? la belleza? la salud?

 

ah, no verdad....hay que pretender la fealdad, la bajeza, la decadencia, la debilidad, la desnutricion,...asi se es "bueno y piadoso"

YO SOLO LE DIGO UNA COSA: APUESTO QUE SI LE GUSTAN LAS HERMOSAS MODELOS SUECAS, NO?

AHORA TAMBIEN UNA COSA ES BIEN SABIDA, SI A ALGUIEN NO SIENTE LA NECSIDAD DE DEFENDER LA SALUD, LA BELLEZA, ES SIMPLEMENTE PORQUE NADIE DEFIENDE LO QUE NO TIENE!

YO AMO A MI PAIS, Y NO SOY ACOMPLEJADO DE MAPUCHE POR SER CHILENO, Y MAS AUN NO ABANDONO MI HOGAR Y MI PATRIA QUE ME LEGARON MIS ANCESTROS PORQUE "LA CASA DEL VECINO SEA MAS BONITA" 

 

ES QUE YA NADIE APRECIA LA VIDA?

ES QUE TODOS PRETENDEN MORIR COMO "VIRTUOSOS Y BUENOS Y HEROES DE PACOTILLA" ANTES QUE PORTEGER LA VIDA Y SALUD DE UN PUEBLO?

ALLA CADA UNO CON SUS PRETENSIONES...

NO SE AVENTURE UD HERNANDEZ EN HABLAR POR LOS DEMAS...O ALGUIEN LO NOMBRO CABALLERO PORTAVOZ DE LA ORDEN ANTINAZI?

21/09/2007 a las 2:01
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

el NS es racista, pero no prumueve el odio racial, si no el amor hacia la propia raza y la colaboracion entre todas las razas.

 el diccionario de la RAE, define racismo como la exacerbacion de los sentimientos hacia la raza cuando se convive con otras, y eso no implica odio a las demas. Para probar que eso fue asi en el NS, le muestro este video con imagenes de la legion de las Waffen SS nacionalsocialistas llamada Freies Arabien (arabia libre) constituida por voluntarios de razas semitas y hasta negras, que se enrolaron en las filas de las SS bajo el simbolo de la swastika para luchar contra el bolchevismo, en favor de la idea NS. Podra ver el distintivo de la swastika y las calaberas y aguilas, asi como el escudo de la legion Freies Arabien, en todas las personas, de razas arabes, religion musulmanas y hasta negroides que se unieron a las SS, TODOS BAJO LA MISMA BANDERA! Y A NADIE SE LE EXCLUYO, NI ODIO, NI EXTERMINO, SI NO AL CONTRARIO.

 

 http://www.youtube.com/watch?v="G71PSF2qCI8

 

SALUDOS. 

"
21/09/2007 a las 2:48
mbnmbnm
dijo :

no las conocía y por su puesto entiendo que habrá peores, pero, no son bíblicas y eso las excluye o excluyó. De hecho se contradicen con lo expuesto en la Biblia, me da la impresión.

Las citas bíblicas que mencionas están fuera de todo el contexto bíblico general, o de los grandes propósitos que promueve el cristianismo hoy en día.

 

Otra cosa... los cristianos no creemos en dioses como hacen ustedes los paganos...

Nosotros creemos en el único Dios existente...  

20/09/2007 a las 23:53
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

RESULTA QUE EL CRISTIANISMO DE HOY EN DIA, TIENE PROPOSITOS DISTINTOS DEL ORIGINAL? YA NO HAY QUE CREER EN LA BIBLIA PARA SER CRISTIANO? SE PUEDE INVENTAR UN CRISTO DISTINTO DEL BIBLICO? O UN DIOS CRISTIANO O JEHOVA DISTINTO DE LA BIBLIA CON OTROS PROPOSITOS?

DE QUE SE PUEDE, SE PUEDE....PERO ESO YA NO ES BIBLICO...SI MIS FRASES BIBLICAS SON DESCONTEXTUALIZADAS, POR QUE NO LA TOMA Y LA PONE EN SU CONTEXTO, O SEA EN EL RESTO DE LOS PARRAFOS QUE LA SUCEDEN Y ANTECEDEN, A VER SI ASI SON MENOS PERNICIOSAS?

HAGALO...A VER SI LA FRASE BIBLICA QUE CITE DICE EN ALGUNA OTRA PARTE QUE UD ESTA DENTRO D ESE PUEBLO ELEGIDO DE DIOS AL QUE LAS DEMAS NACIONES DEBERAN LAMER EL POLVO DE LAS SANDALIAS!

 

Y BUENO....QUE ME DICE DE LAS FRASES DE AMOR DE LAS ENSEÑANZAS DEL JUDAISMO?

 

AUN CREE QUE LOS QUE CONSIDERAN SAGRADAS ESAS LETRAS LO AMAN A UD?

RUEGO RESPONDER ESO DON ROLANDO

 

SALUDOS. 

21/09/2007 a las 2:11
mbnmbnm
dijo :

el problema es dracar que tu tomas una frase de la Biblia y te pones a sacar conclusiones "sin considerar otras"... jeje

 

lo que se aprecia desde acá, es que no eres docto en el tema, luego "todas las conclusiones te son permitidas", pero no quiere decir que otros deban aceptarlas...  

21/09/2007 a las 15:10
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