¿Recomendaría usted este sitio...?

Enviado por Tom Collins el 09/03/2010 a las 11:02
Tom Collins

Los_20Simpsons_20Peleando_thumb.gifNo he podido dejar de hacerme esta pregunta después de varias intermitentes visitas que me han dejado con esa sensación que le queda a uno cuando vuelve a lugares en los que vivió gratos y/o interesantes momentos... y no encuentra ni rastros de aquello que otrora fuese como un imán que atraía los dedos hacia el teclado para pulsar las teclas precisas que conducen a este blog.

Es claro que con un mínimo esfuerzo es fácil ver las flores que intentan sobrevivir aprovechando los haces de luz que se filtran en medio de la obscuridad de este pantano... pero los graznidos de la seudo-intelectuailidad rapáz, y el hedor de las heces y segregaciones biliosas que dejan a su paso, a pesar de ser menos, se enseñorean de este sitio.

Quizás una pequeña dosis de pudor y recato se hace necesario para que el aire de la viña del Sr Flores no se torne finalmente en irrespirable...

O tal vez debiera contratar a otros celadores menos permisivos que no tuviesen ese vano temor de ser considerados censores o retrógrados al filtrar contenidos...

Y nótese de que no hablo yo de prohibir escribir "poto" o castigar el uso de términos soeces como aquellos con los que tan creativamente se expresa nuestro querido Clown-ácido, sino que a evitar, o solicitar al menos, que la columna de comentarios recientes no esté llena de aquellas frases con las que algunos atinadores, (que tienen talento e intelecto de sobra para ocuparlos en otras expresiones que podrían significar un aporte), inician o responden un ataque con ribetes enfermizos...

Quizás algunos de estos protagonistas piensen que se lucen o que los insultos que se vomitan mutuamente podrían parecernos ingeniosos y/o atractivos... pero en lo que a mi, y a otros que aprecio respecta, ellos solo ahuyentan a quienes podrían estar ahorita mismo aquí enriqueciendo este sitio...

Podrían tener sus peleas en privado donde pudiesen prodigarse sus insultos y recriminaciones sin que nadie los lea... 

O el equipo editor, (si es que existe), debiera consultar  opiniones... y hacer algo al respecto....

También es probable que algunos seamos más delicados de lo que es prudente y razonable...

O tal vez debieramos definitivamente buscarnos otro lugar...

Tom

Noticias de Antofagasta, Calama, Desierto de Atacama, Periodismo Ciudadano

Publicidad por Bligoo.com

Fíjate Tom...

Enviado por el 09/03/2010 a las 11:15 AM
Doris

... que a pesar de lo expuesto por tí y a lo cual me sumo... me gusta este sitio !  .        

  Ha de ser porque soy una de las " vieja  guardia " en él ... porque aquí he conocido gente valiosa que aún permanece ...  o porque  me daría mucho trabajo  recomenzar a hacer  amigos virtuales a los que acepto con gusto en sus diferencias con mi persona y aprendo de ellos  (  bueno no de todos ...pero sí de la mayoría  )

   Creo que si nos esmeramos un poquito podremos rescatar el sentido que alguien haya tenido al crearlo... el de ser  ¿  amigos  ?... o por lo menos gentes respetuosas , amables, con caracter, con identidad propia   (  que no tiene porqué ser provocativa u ofensiva )... divertidos , amenos... tolerantes  ¿  porqué no  ? y mil etcéteras que nos  enriquecen en vez de restarnos dones...

   ¿  Será un delirio mío ?   jajajaja   ojalá que no lo sea.

   Oye... espero me cuentes entre las flores y no entre  " el hedor de heces  "  !!!

jajajajaaaaaaaaa   ¡¡¡  No me respondasssssssss  !!!

mis cariños


Quizás mamadoris....

Enviado por el 11/03/2010 a las 12:26 AM
Tom Collins

Lo que sucede es que no ocupamos los espacios...

Es posible que lo que ocurre es porque muchos pasamos, observamos, y seguimos de largo...

En verdad me encantaría leer en este espacio muchos más comentarios como aquellos que proliferaban otrora... ideas construidas con cierto grado de compromiso, propuestas, sueños, inquietudes... diálogos no exentos de un humor e ingenio... discusiones que podían llegar a rayar en la agresión como algo excepcional... y no como norma habitual...

Veo rostros entre las personas en línea que me hacen creer que es posible retomar este lugar...

Tom 


Ojalá así sea ...

Enviado por el 11/03/2010 a las 12:40 AM
Doris

amigo mío, ojalá así sea.

  Y no te he preguntado como estas Tom... espero que nada malo te haya ocurrido ni a ninguno de los tuyos .

mis cariños


La vida tiene diferentes momentos

Enviado por el 09/03/2010 a las 01:31 PM
peón...

Y para todo hay un tiempo...

Tiempo de paz y tiempo de patear traseros vituales de gente que pasa a llevar a otras personas...

 

Si eso a nadie le importa, no necesariamente debe ser así para el resto...

 

Si a nadie le preocupa que el pueblo sea usurado, que la gente no tenga voz, que el país viva un estado de concentración de toda clase de poder, que índices que no debieran aumentar lo hagan, etcétera, etcétera, eso no quiere decir que a otros no les importe...

 

Bien podemos, si queremos, ver los atropellos y no decir nada, o ver como se pasa a llevar el derecho de otros y ni siquiera inmutarnos, pero, no todos tenemos los mismos sentimientos ni las mismas reacciones ni todos los momentos son iguales y cuando las reglas de buena convivencia son pasadas a llevar y quien debe hacerlo no coloca orden, entonces alguien lo procurará hacer...

 

¿Recomendaría el sitio?

 

Por su puesto que si... Acá puedes ver distintos temas, conocer personas, hacer amigos y entretenerse discutiendo con algunos enemigos momentáneos para procurar corregir algunas tendencias mentales bajo el criterio del sentido común...

 

Ahora, si eso no es del interés de todos, bien, que cada quién diga y haga lo que guste, pero, procurar que todos nos debiéramos comportar bajo un mismo criterio, creo que sería inadecuado, anormal y semejante a que todos hablásemos de lo mismo...

 

¿No sería eso demasiado fome?

 

Como me siento aludido por tus palabras Tom, creo que me nace decirte que no todos tenemos el mismo nivel de tolerancia... Hay cosas que quizá yo tolero y tú no... Y al revés... Algo nos conocemos y tengo una idea de qué cosas no toleras y ya tienes una idea de qué cosas yo no tolero...

 

¿Cuánto haces por tus convicciones?... Seguro no poco y lo puedo y podemos ver en este post...

¿Cuánto hago yo por las mías?... Seguro ya lo habrás visto también...

 

Ahora, si en las mías me equivoco, creo que eso es una oportunidad enorme, porque quien nunca se equivoca, es porque nunca hace nada...

 

 

Estoy frente a una pantalla minúscula en un ciber, haciendo algo de tiempo, pero, ya debo marcharme...

 

Quizá en otro momento lo podamos conversar, aunque lo dudo, ya que de mí aparentas tener el concepto de alguien a quien no es posible convencer de nada, aunque yo no esté de acuerdo con ello, ya que la razón es fácil reconocerla, pero, hay que exponerla...


Peón...

Enviado por el 11/03/2010 a las 12:38 AM
Tom Collins

Desde hace bastante tiempo a esta parte... hay quienes han pensado que usted ha sido clonado...

Así de fuerte es el cambio que usted ha experimentado a los ojos de quienes le miraban con aprecio y respeto.

Yo, en verdad, no lo reconozco...

Si algo me molesta... es la tontera... ahora si esta va emparejada con la majadería... el resultado es vomitivo...

Hay posteos en los que usted es protagonista en el que ambas abundan..

Y no son dignos del Honorable Peón que alguna vez conocí..

Tom

 

 


Por supuesto Tom, hermanito mío,

Enviado por el 11/03/2010 a las 12:46 AM
Tomás Nomás

que Peón fue clonado porque yo tampoco lo reconozco desde que dejó de comportarse como un verdadero cristiano.

En fin, de todo hay en la Viña del Señor como decía mi abuelita y hay que acostumbrarse a comer uvas de distintos sabores y colores para poder seguir viviendo sin tantas complicaciones.

 


Tom...

Enviado por el 11/03/2010 a las 01:10 AM
peón...

 

Me parece que sus palabras están llenas de toda la razón... 

 

No tengo justificación...

 

Gracias por su respuesta... 

 

 

 

 

 

Peón miserable... 

 

 


Peón absurdo...

Enviado por el 11/03/2010 a las 01:14 AM
Oscar Meléndez Bulnes

peón macabeo... peón idólatra... peón antiTom... peón peon....peón sin razón... y porqué se maltrata, yo lo ayudo pero no comprendo la razón.


Wajajajajaj....

Enviado por el 11/03/2010 a las 01:17 AM
Tom Collins

¡Usted no tiene remedio mi amigo...!

¡No tiene remedio...!

Tom


"La parejita"... Los hermanos makana en acción...

Enviado por el 11/03/2010 a las 11:19 PM
peón...

Estimados: 

Como se ve que no apreciáis la humillación ante un razonamiento o bien el silencio para evitar una confrontación... 

Sin embargo, hacéis risa de lo que no comprendéis y os pondré a prueba... 

No creáis que os ofenderé, ya que bien podría decirles que se vayan a pintarle los bigotes a sus abuelas, y si éstas están en la tumba bien podrían pedirle ayuda a Julio Fuentes para que se comunique con ellas tirándoles unas cartitas y si encontráis que ellas estarían muy viejecitas para pasar un rato entretenido pintando bigotes, tal vez podrían pedirle a katino que les señale dónde encontrar a alguna más joven... 

No haré eso, aunque a vosotros os parezca que así pudiera ser, especialmente si usted Tom, habla de que le molesta la majadería y la tontera, cosa que a mí me ha parecido un juicio, pero, a sus años, y seguro a los de su compañero makana, ambos ya sabrán que cuando uno juzga, lo que hace es juzgarse a si mismo... ¿O no, señores, con ese pequeña?... 

A pesar de todo ello y suponiendo que pudieran salvar el problema de hacerse juicio a si mimos, y viendo, Tom, que usted no está interesado en la tontera, he imaginado que bien podría estar interesado en la sabiduría, así las cosas, imaginando que vuestra edad os haya desentrañado el misterio de qué es la sabiduría e incluso la inteligencia, en oposición a la tontera, encamino estas líneas, para preguntaros a ambos, ¿en dónde está la sabuduría y cuál es el lugar de la inteligencia?, porque éstas no se han hallado en la tierra de los vivientes y el abismo dijo que no estaba en él, y el mar confirmó que con el tampoco estaba, y es oculto su lugar a toda ave del cielo y está encubierta a todo ser viviente y apenas el Abdón y la muerte confesaron haber oído de su fama, pero, de su lugar, ¿qué sabéis vosotros para que hablemos con propiedad los unos con los otros?... 

 

Ya que despreciáis la tontera, os arrimaréis a la inteligencia y a la sabiduría, supongo, de la que sé que no se puede preciar con algo con lo que podáis comprar algún bien, tal como una moneda, un billete, oro, o perlas o piedras preciosas, por que su valor no se puede medir con esas medidas, porque la sabiduría y la inteligencia son mejores que todo el valor de esas formas de preciación que ha usado el hombre por mucho tiempo... 

 

Así es que os esperaré a que de ustedes provengan pronunciamientos sabios e inteligentes con los que podáis acallar mi reclamo ante vosotros y me enseñéis, porque no quiero decir que pretendo patear vuestros traseros virtuales por vuestra insolencia, ya que vos, Oscar, me habéis alabado por mis ideas y yo no te he alabado a ti por ninguna de las tuyas, ¿y ahora me llamáis macabeo?... Y vos, Tom, ¿no me habéis lllamado "honorable" y así habéis juzgado mi conducta y ahora contradecís tu juicio sin colocar delante de ello las razones necesarias para justificarlo?, ya que usted actúa como papista, no escuchando las razones de los demás, ni viendo en qué obra están ellos ocupados cuando usted emite su juicio, porque, acaso, ¿usted entiende mi causa  en la que he estado ocupado?... 

 

De paso, le mando un mensaje a mi estimado KHQ, estimados también vosotros, pero, en este momento en la lupa de mi análisis, dejándole a él un comentario respecto del perro del hortelano y el mal gusto de sus palabras, debo decir, lamentablemente, ya que ha dicho que tal perro no come ni deja comer, sin embargo, ¿sabe usted lo que son los huesos sagrados, aquellos que ningún perro puede comer, porque son la comida de su prójimo?, así es que vea por si mismo el tenor del significado de lo que ha dicho, porque los celos son el furor del hombre y no perdonará en el día del juicio, por más que sean aumentados los dones que lo pretendan y porque, ... ¿Por qué más?... Además, porque... ¿Por qué más?... ¿Qué tal si usted también me enseña, amigo?... 

 

Ahora, señores con ese minúscula y compañeros de tertulia amenizada con un poco de sal para vuestros pensamientos y un problema que resolver para vuestras mentes, si a vosotros os parece que el peón desperdicia su tiempo en tonteras y con majaderías, díganme ustedes ¿cuál es el tema que nos debiera convocar como comunidad virtual, bajo el amparo del título y consignas que llevan por distintivo este sitio que nos reúne?... Muéstrenmelo y debatamos allí con inteligencia y sabiduría lo que convenga a todos para que ya no me ocupe de otras tareas especificadas en mi manual de corta palos, que dice que los hijos de Dios contenderán, señores, con ese minúscula, con las personas que se desvían del camino, en mi caso, las mentiras y calumnias de katino y las perversiones de Julio Fuentes... 

 

Ahora, si la forma en que yo contiendo no es de vuestro agrado, sólo debe ser porque no he alcanzado la sapiencia y gracia de un cristiano como tal, porque sólo soy un aspirante a cristiano y un miserable peoncillo... 

 

Pero, como en vosotros aparenta estar el juicio y la cordura, espero que me enseñéis... 

Adelante entonces, gentiles caballeros... Daos al debate... 

 

No os apresuréis si no os contesto pronto, ya que aún a mi jornada de trabajo le restan muchas tareas por hacer... 

 

Námaste... 


ommmmmmmmmm

Enviado por el 12/03/2010 a las 12:09 AM
Oscar Meléndez Bulnes

        La sabiduria... ¿ que es la sabiduria?...la sabiduria es algo así como una montaña, pero sin cumbre.... ommmmmm... pero no soy sabio y además como ud. dice Señor Peón, falto de ideas, asi que es poco lo que puedo aportar desde mi ignorancia, entiendo su nivel y me dignifica el poder ser mencionado por su persona. Sigo pensando en que sus ideas son buenas.

      En cuanto a lo de macabeo, solo ayudaba con adjetivos para su autoflagelación.

     Ommmmmmm... ser o no ser.....ommmmm....los sabios siempre poseen mas preguntas que respuestas.


Oscar...

Enviado por el 12/03/2010 a las 09:48 PM
peón...

Su comentario me ha hecho reír de una muy buena forma por lo simpático cada vez que lo recuerdo... Creo que la palabra insolencia es una que se me coló y eso le cambia bastante el sentido a la forma de recibirlo, aunque en si no parecía muy amistoso todo lo que dije... 

Lo que más me intrigaba de esto era cómo lo tomarían y qué responderían... Observo que lo hicieron apresuradamente aunque no era preciso responder la pregunta, pero, el comentario es válido porque ambos respondieron otra cosa... 

En fin, muchas veces mis arranques de .. dejo el espacio para que le llame como prefiera .. me sorprenden incluso a mi mismo, pero, a fin de cuentas, todo tiene una razón de ser, por más extraño que eso parezca, o por difícil que pudiera llegar a ser comprenderlo, e incluso explicarlo, por lo tanto, siempre quedará algo a la propia cuota de interpretación e imaginación y ese plano es imposible para cualquier persona penetrarlo y llegar a comprender lo que el interlocutor estará realmente pensando y así satisfacer sus espectativas de una forma satisfactoria y sin herir ninguna de sus sensibilidades... 


Sabiduría... Peón...

Enviado por el 12/03/2010 a las 12:11 AM
Tom Collins

Es saber distinguir cuando se ríen de uno o no...

Le aseguro que su metamorfosis jamás me ha causado ni la menor gracia...

Respecto a si he hecho un juicio de usted... si, es cierto... la verdad es que lo hago todo el tiempo, sobre mil y una situaciones que conciernan a cualquiera... creo que me es difícil sustraerme a ello...

(Aunque emitirlo ya es otra cosa).

A tanto llega mi atrevimiento que hasta soy capaz de darle un consejo:

Usted que profesa con tanta pasión su fe... pregúntese de vez en cuando lo siguiente:

¿Que haría Jesus en mi lugar?

Tom


Tom

Enviado por el 12/03/2010 a las 09:48 PM
peón...

Aunque sé que mi respuesta da para mucho, veo que lo mejor enfocado en la suya sigue mostrando la poca gracia que le causa la mia, aunque comparto plenamente la forma en que prácticamente todos nos desenvolvemos en torno a los juicios... 

No comparto su respuesta acerca de lo que es la sabiduría, más bien considerando que no era lo que preguntaba, pero, tanto el tema como la situación me parece que no ameritan reiteraciones...

Respecto de lo de su consejo, creo que me parece un poco fuera de lugar dada la naturaleza excelsa de Jesús, nunca comparable a la de un peoncillo que apenas aspira a ser un siervo, sin embargo, creo que a cualquiera hace reflexionar lo que usted ha planteado, así es que así lo recibiré y lo interpretaré de la forma que me sea posible...

Soy una persona que siempre agradece los consejos y las sugerencias, ya que quien las hace lo hace por consideración y eso siempre se agradece...  


Peón...

Enviado por el 12/03/2010 a las 10:09 PM
Tom Collins

¡Insisto...!

Yo, que soy un ateo, en ocasiones lo hago...

Y claro, la respuesta generalmente me juega en contra... en lo inmediato.

Me conduce a tomar determinaciones conforme a lo que pareciera convenir menos a mis intereses...

Pero ello me lleva, fuera de toda duda, a hacer lo correcto... y la posterior satisfacción que conlleva a la postre... no tiene precio.

Pruebe Peón... pruebe...

Tom

 


Y si finalmente encuentra satisfacción como rédito

Enviado por el 12/03/2010 a las 10:23 PM
peón...

Al seguir esos consejos y "voces", ¿Por qué duda del resultado de la fuente que lo aconseja, al punto de seguir pensando en que la opción de ser ateo es aún válida?

Yo uso la pregunta que usted me ha planteado en el sentido de la justicia y en el sentido de la verdad, más que incluso en el sentido de la bondad y quizá por ello a veces soy reaccionario a ciertas causas... Sin embargo, la combinación de todas esas posibilidades tomadas de la Biblia o enseñanzas de Jesús, no dejan de ser un buen terreno fértil a la imaginación cuando se busca consejo y probar a buscarlo es algo que siempre conviene hacer si se trata de hacer el bien o de querer crecer en el fruto de las obras personales, o el ejercicio de nuestras virtudes y el alejamiento de nuestras maldades... 


Porque una cosa es creer...

Enviado por el 12/03/2010 a las 10:52 PM
Tom Collins

En que la actitud de Jesús sería la justa...

Y otra muy diferente creer en el Dios que los hombres han creado.

¿De donde proviene la enseñanza acerca de quien y donde está Dios?

¿Cual es el origen de la creencia...?

Tom

 


Que tal si primero

Enviado por el 12/03/2010 a las 10:56 PM
peón...

Me dice ¿Cuál es el origen de Jesús?... 


Hijo de María y José....

Enviado por el 12/03/2010 a las 11:03 PM
Tom Collins

Vivian en Galilea pero nació en Belen...

Hay abundante literatura al respecto...

Le toca ahora a Ud....

Tom


Antes de que devuelva la pelotita con la pequeña paleta al lado de su cancha

Enviado por el 12/03/2010 a las 11:09 PM
peón...

Me pregunto cuál será esa literatura, ya que siendo poco conocedor de lo que menciona, sólo conozco mayoritariamente las referecnias de la Biblia y en ella también dice lo que usted dice, pero, además dice, y con mucho énfasis y justificación, Hijo de Dios... 

¿Acepta eso usted?... Porque, si Hijo de Dios, luego Dios existe y usted no tendría justificación para .. ser ateo .. si cree en Jesús, el Hijo de Dios... 


¿Tanto le cuesta Peón...?

Enviado por el 13/03/2010 a las 01:23 AM
Tom Collins

¿Una simple pregunta?

Tom


No es que me cueste, sino que procuraba hacerlo reflexionar en sus propias palabras

Enviado por el 14/03/2010 a las 10:57 AM
peón...

De paso, no considero aún respondidas de su parte mis preguntas... 

Sin embargo, responderé la suya... 

La creencia proviene de innumerables hechos de la rica historia de un pueblo numeroso y especial que ha tenido personajes y situaciones que se han relacionado con profetas y diferentes personalidades del ámbito y que se han registrado a través de los milenios en textos que hasta hoy se pueden ver y analizar según entiendo, recopilando una buena parte ello con algunas adaptaciones relativas a su traducción y demases, en un texto llamado Biblia para que quienes estuvieron alejados de esa historia la puedan conocer y estimar por si mismo si lo que dice ésta es verdad, justo y bueno para que apliquen a sus propias vidas consejo de todo ello, entre los que es no poco común encontrar sugerencias como "pregúntese ¿qué haría Jesús si estuviera en mi caso?"... 

Varias veces he preguntado acá, si hay un número lo suficientemente grande de hechos ciertos de la Biblia, entonces, los que parecen menos creíbles, ¿serían ciertos también?... Según mis conclusiones, hay un teorema de las matemáticas que dice que sí, dependiendo del nº de hechos ciertos que se considere, aunque usualmente a mucha gente basta la fe y el análisis ya hecho de lo visto y leído para creerlo... 

Varias veces también he consultado, si Dios, el que describe la Biblia con tanto detalle, no hizo los cielos y la tierra, ¿quién los hizo entonces?... 

Pero, ¿sabe lo que pasa?... Nadie tiene una respuesta sólida a mis preguntas... 


Peón...

Enviado por el 14/03/2010 a las 05:16 PM
Tom Collins

La inexactitud de su respuesta me asombra...

Usted que es una persona tan versada en temas bíblicos: ¿como puede hablar de que la creencia de su fe proviene de "innumerables hechos de la rica historia de un pueblo numeroso y especial que ha tenido personajes y situaciones que se han relacionado con profetas y diferentes personalidades del ámbito y que se han registrado a través de los milenios en textos que hasta hoy se pueden ver y analizar según entiendo".

Nadie podría haber sido más vago y generalizar de tal manera...

¿Puede contestarme por favor de donde proviene para usted la creencia de fe?

Hasta donde tenga memoria o certeza en lo personal... la cuestión es saber como usted se convirtió en un creyente...

Sus padres, el cura del colegio, una tía abuela... ¿de donde proviene la enseñanza de fu se?

Por favor contésteme sin mayor dilación... y sobre todo sin repreguntar para seguir alargando esto...

Tom


Tom...

Enviado por el 14/03/2010 a las 05:37 PM
peón...

Le recuerdo sus preguntas: 

¿De donde proviene la enseñanza acerca de quien y donde está Dios?

¿Cual es el origen de la creencia...?

Pero, como veo que ahora es otra la pregunta, le cuento que mi fe proviene del resultado de mi análisis, ya que al darme a leer la Biblia para verificar lo que decía todo un heterogéneo ambiente de la existencia de Dios, incluidos familia, profesores, etcétera, ambiente en general --¿me explico?-- y aprender de ella lo que muchos no podían enseñarme, tuve muchas preguntas que la lectura contestó y reafirmaron descubrimientos que me dejaron Wow!, la Biblia es increíblemente cierta y quienes no creen en ella es porque ignoran ciertas cosas, o si prefiere, son ignorantes, dicho a secas... 

Yo no le pediré que usted responda a lo que le he preguntado, porque veo que quiere dirigir esta conversación hacia algún puerto en su pensamiento... 

¿Qué tal si me cuenta de qué cosa se trata?, ya que tal vez haciéndolo lleguemos más rapidamente a dónde usted quiere y como ya ve que pasó con sus preguntas, puede que el tema al que quiere llegar no sea ese precisamente... ¿Cómo saberlo?... 


La pregunta era la que usted transcribe...

Enviado por el 14/03/2010 a las 06:20 PM
Tom Collins

Como la respuesta fue tan vaga... se la hice más fácil.

Ahora bien, de acuerdo a sus propias palabras su fe proviene de un libro... además de "familia, profesores, etcétera, ambiente en general"

Resumiendo: su convencimiento irrefutable acerca de la existencia de Dios se sustenta en un libro... y en lo que sus familiares, profesores y etcéteras le han inculcado...

O sea, proviene de los hombres, de hombres como usted y yo que han tenido otros intereses aparte de los que son más comunes a la raza humana.

La existencia de otros dioses también se sustenta en similares pilares, y, con todo lo burdo que puedo llegar a ser en medio de mi ignorancia acerca de los asuntos de Dios... puedo presumir que el arraigo más fuerte hacia tal o cual profesión de esta u otra fe religiosa... se sustenta en la costumbre.

Porque tengo casi el convencimiento de que su usted hubiese nacido en el Oriente, o en medio de la selva del Amazonas lejos de la civilización... usted podría ser budista o haberse desollejado las rodillas adorando algún totem... (no a Totem Rac... sino una figura simbólica cualquiera)...

Entonces la creencia no se trasmite por una suerte de éxtasis iluminati que se apodera de uno en determinado momento de la existencia de nuestras vidas... sino porque nos es inculcada a través de lo que observamos y nos dicen los demás...

La iglesia con sus sacerdotes, pederastas o no, es a donde los fieles acuden a reforzar sus creencias... y los que no van, escuchan de otros... o recurren al libro...

Y resulta que el libro no lo escribió Dios pues Peón... ni tampoco Jesús, (que no escribió ni una sola palabra de nada...), la Biblia la escribieron los hombres... como asimismo pregonaron la palabra y afirmaron la existencia de Dios...

Ahora bien, es recurrente en su discurso el citar la Biblia como una prueba fehaciente de algo... así como también lo es el desafiar que quienes le rebaten demuestren que la existencia de Dios en los términos que usted expone no es cierta...

Pero resulta que la Biblia es un libro que no es prueba de nada... y nadie tiene que probar que algo no existe... sino que todo lo contrario: quien dice "esto es lo que es"... tiene que demostrarlo y no invitar a otros que demuestren que lo que no existe... no es.

Es más, existiendo otras religiones y otras creencias: ¿porque es la suya la única, verdadera y cierta?...

¿Por que lo dice la Biblia...?

¿O por que lo dijo Dios?

¿Y a quien...?

Tom


Resumiendo, Tom

Enviado por el 14/03/2010 a las 07:13 PM
peón...

Se sustenta en mi análisis de lo dicho en la Biblia y lo descubierto por el análisis científico y una cuota de teoría mía que posiblemente podría encontrar en alguno de mis post, tal como este, por ejemplo... Me gustaría sugerirle que lo revise y si tal vez tiene más tiempo que yo y le surgen algunas inquietudes las formule en un post, porque acá el espacio se nos reducirá prontamente hasta lo impráctico... 

Respecto de sus nuevas preguntas, creo que hay muchas religiones y por cierto muchos dioses, pero, la mayoría ha de concordar en que la creación la hizo un único Dios y ese es el Dios bíblico, ya que las demás religiones no son lo suficientemente consistentes al lado de lo que profesa la Biblia y esta, según el criterio que evalúo en el post que le indique, es cierta bajo una gama diversa de miradas, entre ellas algunas que rayan lo científico... 

Una observación para usted...  La mayoría de las culturas de la tierra, por no decir todas, habla de un diluvio y de la creación, ¿se ha peguntado por qué?... 


A Tom Collins yo lo estimo harto.

Enviado por el 09/03/2010 a las 05:31 PM
Tomás Nomás

Y a todos quienes estimo yo los respeto así que decidí cambiarme mi apellido Collins por Vinacho.

No dejaremos de ser hermanos por eso pero ya que somos hijos de distinto padre mejor dejamos las cosas más claras ahora mismo.

               Saluda Atte. a Ud.

                 Tomás Vinacho

Gerente General de Katina y Cia. Ilmitada.

 


Tom

Enviado por el 09/03/2010 a las 09:08 PM
Khg

¿Recomendaría este sitio? Si y no. Tengo amigos que les gusta el hue… y estarían fascinados hoy por hoy acá. .

A mi me agrado el sitio cuando llegue. Poemas, recetas, economía, política, de todo se encontraba por acá. También como en la viña del señor había garabatos, insultos, ironía, discusión, etc., etc. –y también mucho calor humano aun en discusión o en armonía- , pero la gran diferencia al sitio de hoy es eran en base a la temática del articulo. El tema nos llevaba a la pasión.

Hoy esta mas presto al individuo mismo. La batalla es entre el ego personal de personas que gozan al parecer de poco autocontrol, de baja estima, poca disciplina y mucha pasión. Se ve mas pasión que ingenios o temática.

Hoy las discusiones son aburridas por lo poco ingeniosas y agresivas. Las de antaño si que eran  agresivas, había sangra  y golpes bajos en la idea.

Hoy, te dicen huevon, y es la gran cosa. Poco hombre y gozan de placer.

Hasta nosotros (UD y yo) tuvimos sus buenos round recuerdo y jamás nos tratamos tan simplistamente. 

¿Recomendaría este sitio? A mis amigos no.  

Lamentablemente  esto no depende de nosotros Tom, hay atinadores que por algún motivo se quebraron y ahora perdieron rumbo. Mientras ellos no se percaten, todo será en vano. Son ellos quienes deben reaccionar  y volver a ser los grande atinadores que fueron.

Muchos fueron por fuego y se quemaron, y hoy en vez de enfrentar, hacen lo del perro del hortelano: no comen, ni dejan comer.

Si concuerdo que el equipo editor podría ordenar un poco los procedimientos, sin necesitad alguna de censurar. 

Mientras tanto a esperar Tom, a ver si cansan, recapacitan o nadie los agarra

Saludos y suerte


Tus comentarios Khg...

Enviado por el 11/03/2010 a las 12:46 AM
Tom Collins

Comparta o no tu opinión... siempre tienen sentido...

Y, so riesgo de parecer adulador, tienen para mi un valor especial... porque creo que nadie tiene la capacidad o el desparpajo de expresarse con tanta franqueza...

En esta ocasión, concuerdo con tus apreciaciones... y agradezco tu comentario... me hace pensar que mi malestar no está tan fuera de lugar como podría parecer.

Saludos

Tom


Saludos señor Collins

Enviado por el 10/03/2010 a las 11:04 PM
Oscar Meléndez Bulnes

  Generalmente recomiendo este lugar, aunque me sucede lo mismo al entrar en este blog, falta la conversación animosa, grata,... pero creo que es mi culpa, me acostumbré a Janiña, la madre Doris, un viejo quejumbroso y malas pulgas, un peón con buenas ideas que nadie escucha, a un Totem grosero, etc, y no los encuentro o rara vez están, con los demás me cuesta conversar y eso es mi culpa.

   Saludos, yo estoy recuperandome del movimiento que me dejó algo dañado.


Mi estimado y orate amigo...

Enviado por el 11/03/2010 a las 12:54 AM
Tom Collins

Ya estoy enterado en detalle de la angustia que puede apoderarse  de usted cuando no hay caras conocidas alrededor suyo...

Tuve la oportunidad de leer su hoja clínica y es realmente impresionante... todo un desafío para los terapeutas.

Espero eso si que entienda que los daños que pueda producir un terremoto en usted son solo físicos... externos...

Por dentro ya no podría tener más deterioro...

Si entiende lo que le digo...

Tom

 


Señor Collins

Enviado por el 11/03/2010 a las 01:09 AM
Oscar Meléndez Bulnes

    ...no entiendo lo que dice... yo deteriorado, por favor... no quiero arruinar mi momento en esta página... debo comprenderlo...mmmm... debo.


don Tom, yo lo recomendaría

Enviado por el 11/03/2010 a las 01:01 AM
MRPOROTIN

porque dónde va usted a encontrar tantos Clones pa' que parezca que aquí hay mas gente ?

Si no fuera por tanto Clon le aseguro que la media docena de chatos que aquí participamos todos los días ya nos habríamos ido hace mucho tiempo.

Por eso mi Compadre Moncho me dice que hay que ayudar a los Clones pa' que no se le vaya a ir a él abajo su negocio del Cyber que es lo que le da pa' comer todos los días.

 


Yo no lo recomendaria

Enviado por el 12/03/2010 a las 02:08 AM
Isi

me parece un sitio desordenado ...

si... a mi... una de las mas desordenadas...

Me parece que se peca de poca cultura de internauta avezado el pretender tener un nidito de gente con ciertas coincidencias en parametros de comportamiento dentro de una comunidad virtual , siendo que aqui no existe lo básico : moderadores.

Es asi caballeros :en los foros o blogs abiertos ( los hay de pago o tambien en los que si uno no aporta con material REAL es expulsado) existe mucha rotación de gente ,muchos se van , muchos se quedan , algunos alguna vez regresan...

Creo se sorprenderian horrores de ver desde cuando estoy logueada aqui...muchos años...

sin embargo nunca antes participe...en esos años los posteadores eran otros...

nunca olvidare a titogonzalez y mis tediosas conversaciones inutiles con el...

En esos años el equipo moderador moderaba. De hecho un vez les pedi un gran favor que fue borrar mi apellido y mi profesion. Y lo hicieron. Hoy veo con espanto como Ivan Seisdedos intenta recuperar su cuenta y le es imposible... una lastima...

Siendo asi las cosas esto es tierra de nadie... y como los dinosaurios : solo se quedaran aqui los que tengan mayor capacidad de adaptarse a cualquier entorno.

Siempre me ha gustado una definicion antigua en psicologia acerca de la inteligencia como la capacidad de interactuar eficazmente con el medio.

Esto implica poder comunicarse , entenderse , empatizar , comprender y relacionarse.

Siento a Tom como "sentido" u "ofendido", como que antes este era un foro asi o asa , o que la gente se comportaba asi o asa...no se... me parece como dicen los lolos "muy cuatico"... ademas que lo siento asi desde que katino lo funo quitandole su nick y su avatar...

Creo que sentarse a refunfuñar desde un rincon mirando por sobre el hombro al resto no es la solucion...

Me dedique a leer  un poco para atras los temas de Tom y si bien tenian mucha aceptacion y escribe entretenido , no se que le ocurrio , quizas le gusta mas el protagonismo y las peleas le quitan el escenario...que se yo... yo soy una simple mujercita...

El comentario de Kgh me parece desatinado y de mal gusto " a mis amigos no" ¿entonces prevalece en el una especie de masoquismo que sigue entrando aqui? ¿o espera que lo que le molesta se solucione por arte de magia?

A mi este sitio dejo de gustarme cuando comenzaron a desaparecer los moderadores hace casi 4 años... me fui...

Volvi un dia solo de pasada ( la verdad es que soy extremista , entro a foros muy serios relacionados con mi trabajo o entro a foros tipo loserpower.com o disorder.cl , no me gustan las medias tintas), pero me quede aqui porque conoci mucha gente encantadora...que antes no estaba...

y me agrada conversar aca con mucha gente y acepto las reglas : AQUI NO HAY REGLAS.

No soy nadie para pedirle a alguien que cambie ,ni que se autojuzgue , ni que se vaya ni que se quede, no tengo tan sobrevalorado mi trasero. Respeto a mi manera a la gente y la quiero a mi manera tambien. Pero como el tema es ¿lo recomendaria o no? no , no lo haria , porque aqui hay que estar dispuesto a aceptar la diversidad y muy pocas personas tenemos taaaaaaaaaaanta tolerancia como para lidiar dia a dia con gente tan diferente sin hacernos mala sangre.

saludos

 


¿No hay moderadores...?

Enviado por el 12/03/2010 a las 06:29 PM
Tom Collins

¿No hay lo que llaman equipo editor?

Eso para mi es noticia, y si todos lo saben y yo no me he enterado es porque no estoy todo el tiempo pendiente de este sitio... sobre todo ahora en que el aire ha estado tan enrarecido...

Pero los tiempos cambian...

En realidad, no soy una persona tan tolerante como parece estar de moda serlo... detesto la tontera, sobre todo si va en un pack de oferta con la vulgaridad o la pedantería...

Nada tengo contra las palabras soeces proferidas por doquier... pero con estilo...

Como lo hace CLOWNACIDO, por poner un ejemplo... a quien en alguna oportunidad defendí porque el equipo editor, (cuando moderaba), le borraba sus artículos...

En verdad soy tan poco tolerante que frecuentemente recuerdo la frase de Leo, un amigo, Maestro de Tai Chi, que en sus tiempos mozos, cuando uno aún puede ser mas intolerante (llamando aquello de otra manera), reflexionaba acerca de la enseñanza de las Artes Marciales de la siguiente manera:

- "El Karate no es para los tontos... ni para los rotos..."

Ya quisiera yo que los espacios que comparto fuesen vedados para tontos y rotos... salvo que osados o inadvertidos llegaran a ellos... en forma excepcional.

Pero no se puede...

Entonces, solo evito andar por allí, (como Don Jacinto), hablando a tontas y a locas...

Asi que callo... y mascullo mi resentimiento contra aquellos que llenan el espacio con la "mala onda" en los términos más burdos y primitivos con se pueda esta materializar...

Ahora bien, hay personas que no toleran que uno sea intolerante... y que esperan que aquellos que no nos entregamos incondicionalmente a una diversidad tan grotezcamente diversa... nos adaptemos a ella...  

¡Vive Dios que ello no ha de ser...!

Estoy muy viejo para ello...

¡Tengo Derecho...!

Tom


Yo lo recomendé una vez ( o varias veces )...

Enviado por el 12/03/2010 a las 06:49 PM
Doris

una de ellas a una prima hermana radicada mas de 30 años en Australia, mi pobre prima entró y salió despavorida , tanto tiempo fuera  y sin haber practicado la escritura del español fué criticada duramente por su ortografía (  algo mejor es su hablar  nuestro idioma ... pero no se le tuvo misericordia ...hoy le pasa algo así a Princesa  que creo le ocurre algo muy parecido y ha soportado estoicamente   !!!  )

   No conozco más que algunos pocos lugares como atina  y al parecer solo aquí se critica tanto  la Forma más que el fondo de algunos temas y el asunto de la intolerancia siempre me ha parecido  excesivo  (  en política y temas de Fé  )

mis saludos


Yo lo recomendé varias veces...

Enviado por el 12/03/2010 a las 07:32 PM
Tom Collins

Solo unos pocos aceptaron mi invitación... la mitad se aburrieron proque lo encontraron "muy serio, intelectual", (en los tiempos en que aún estaba Cristian Gómez, Umatama, Cebed...).

La otra mitad se fué porque encontraron que el ambiente se puso violento, picante, agresivo...

No hay como darle en el gusto a todos...

Tom


Mi querido Tom y Mama Doris

Enviado por el 12/03/2010 a las 07:26 PM
Claudia Poveda

Una cosa es discutir y otra agredir.

A mi me aburrio la logica de la patada y el combo, me siento, soberbiamente, un poco mas evolucionada que para vivir y disfrutar de solo aquello, y comparto absolutamente tu nostalgia de los tiempos de conversaciones a veces acaloradas, pero con contenido, con forma y fondo.

Si lo recomiendo a mis amigos? no, porque creo que el mundo es bastante hostil para leer hostilidades, y porque ademas parte al menos de los que creo mis amigos no necesitan de un foro virtual para descargar sus frustraciones o su rabia.

Ya casi no vcengo por acá, la verdad entre porque vi que estabas :) y eso al menos me hizo sentir que habia con quien hablar, con quien conversar sin insultos y majaderias eternas.

Uno lee, mira desde afuera y simplemente se va. Si los que estan son felices en medio del campo de batalla, mas bien en medio del griterio, alla ellos, yo me quedo con los buenos amigos que aqui construi y que siguen siendolo en el mundo real, con eso me basta

Cariños grandes para ambos



Gracias mi querida Claudita...

Enviado por el 12/03/2010 a las 07:45 PM
Doris

... (  taba ñata escribiéndole a Tom en su último post  ... pa´mi y entre nos ... no creo que me dirija la palabra nunca más jajajaja   )

   Tienes  razón hay mochas grandes y de repente se sale too revolcao de eso ... pero aún hay  lugares en los cuales se habla en forma amena e interesante , lo que sí extraño son las charlas mas largas, esas de dias o semanas en que se podía conversar... ahora solo un comentario , otro de vuelta y sería todo.. si sigues ya nadie te pesca  nunca más !   (  o te mandan a freir monos por insistente  jajajaja  )

 

  De verdad se extrañan hartas cosassssssss

  cariños Claudia , besos


Claudia... querida...

Enviado por el 12/03/2010 a las 07:50 PM
Tom Collins

No podías haberlo representado mejor...

"Uno lee, mira desde afuera y simplemente se va".

Yo reaparecí hace unos días y me dí cuenta de que hacía más de un mes que no había entrado al abrir un mensaje que había dejado mamadoris en mi buzón...

En realidad había entrado a inquirir por Don Oscar y otros talquinos a ráiz del último remezón... pero contestarle a Doris, percatarme que hacía un mes que no asomaba la nariz para mirar y partir... una cosa llevó a la otra... y heme aquí..

Pero ya tengo mi premio...

He sido testigo de la reaparición de Maese Iván... (ese que tiene dedos de más...), y ahora...

...llegaste tú... (como la canción...).

Cariños...

Tom

 


Saludos Claudita

Enviado por el 12/03/2010 a las 09:27 PM
Vinka

Mamà Doris, Enrique Meza, Tom Collins,Janita Regalado.

Un recuerdo cariñoso para uds.

Vinka


Besotes Vinka...

Enviado por el 12/03/2010 a las 10:12 PM
Tom Collins

Besotes para tí...

Tom


Saludos y cariños ...

Enviado por el 14/03/2010 a las 11:20 AM
Doris

querida Vinka, tú eres una , entre varios  a los que se extraña sobremanera  !

mis cariños ¿  estas bién luego de tanto "  mamboooo   "   ?


No, no hay

Enviado por el 12/03/2010 a las 09:14 PM
Isi

o sea hay , pero no les importa que aqui alguien  haga y deshaga...

Mascullar tu resentimiento Tom quizas pienso no sea lo adecuado...pienso que el camino que toman aqui es el correcto , para ustedes...es el mas claro ejemplo: han creado una instancia de dialogo respetuoso en que cualquier desubicado que postee en este tema quedara fuera de lugar solo y solo si le responden comenzara el desorden. Creo que pueden lograr lo que extrañan tanto.

Eres intolerante a la tontera, a la talla facil y superflua  , hay intolerantes a la intolerancia aqui , como tambien intolerantes "a su bando contrario" en politica o en religion , como decia Doris... cada uno con sus intolerancias y porque no , por supuesto tienes derecho a no aguantar , y ese derecho no te lo da la edad , te lo da el simple hecho de ser un Ser humano...

Personalmente soy intolerante con los nazis , lo demas , la verdad es que mas payaseo que hablo en serio...y al final igual converso con todos y no le hago el quite a ninguno...

es muy dificil llegar a consensos aqui , seguramente tu vision de lo que es tonto y roto dista tremendamente del mio , en el plano escrito y virtual , pero es muy probable que conversando frente a frente descubramos que muchos tenemos conceptos parecidos... sucede que aqui no vemos caras . gestos ni tonos de voces, entonces para quien gusta de dialogos largos como ustedes un post de una linea parecera sin sentido si no se explica con manzanas...

Creo que si han logrado mantener ordenado UN tema es por que hay luz al final del tunel ¿no?...

y lo demas , pues dejar el espacio para los que gustan hablar de politica o discutirla o agarrarse de las mechas...o para los que solo entran a fregar al resto...y ustedes mantener sus espacios... no tienen para que desaparecer ... o hacer oidos sordos , si a veces estos escenarios virtuales caricaturizan muy bien la realidad de las cosas... ojo: dije caricaturizan...

si ustedes ceden terreno , nadie les guardara el puesto...

en mi caso, mi reentrada a atina fue muy bajo perfil , pero tuve que sacar las garras al aparecer cada dos por tres ni mas ni menos que en la portada de atina porque lo que yo hablaba eran "burradas" , y la verdad es que solo a un par de personas le importo...y como no tolero la injusticia... pues ya ves a donde llegamos...

a alguien le postee por ahi que si querian caras nuevas y valiosas en el foro pues debian cuidar a los que demostraban querer aportar algo positivo y ahuyentar a los odiosos , pero tampoco fui escuchada... prima mas ser como un grupo cerrado en el que no se defienden los "nuevos valores" , asi esto no avanza ni se estanca... simplemente retrocede y al parecer eso fue lo que les sucedio a ustedes , que vieron invadidos "sus espacios" por trolls que no dejan el foro en paz... y yo me meto al saco de los trolls porque asi como tu tienes resentimiento yo tambien lo tengo , de que no me dejaran expresarme en paz en primera instancia y tuve que recurrir a gritar para ser escuchada y a veces grite mas fuerte que otros... y asi la cosa se desordena por completo... 

pienso que otro gallo hubiese cantado (al menos en mi caso) si "los viejos del sitio" hubiesen puesto orden cuando se requirio subir la voz...

ante eso siempre agradezco a Doris , que intento interceder siempre y calmar pasiones , pero era solo ella y cuando le martillas un clavo a una puerta , si se lo quitas el daño ya esta hecho... el hoyo ya quedo...

de mala manera , pero logre no aparecer mas en portada de atina ¿es justo para los  "viejos" (del sitio) que quieren paz ?, pues NO!... es justo para mi , pues si...¿es justo para quienes luchan por igualdades? pues descubri muchos "compañeros" hablando de la boca para afuera y fue muy decepcionante...

creo que tienen la magia de la solucion en sus manos , solo deben saber aplicarla....


quiero agregar

Enviado por el 12/03/2010 a las 09:21 PM
Isi

que hoy se cometio una injusticia y , de verdad , vejaron a un joven estudioso y trabajador , a vista de todos , un joven que se saca la mugre estudiando y trabajando en el lider , que hace grandes aportes pese a su corta edad...a pipex_20 y no he visto que mucha gente le de su apoyo y ahuyente al troll...

si esto sigue , este joven se ira... y perderemos un gran elemento...


Sra. Isi por si no lo notó Condorito

Enviado por el 12/03/2010 a las 09:38 PM
CanCun

sabiamente lo apoyó como lo hace siempre con todas las personas, amistosamente.

Y aprovechando la ocasión quiero dejarle a usted uno de mis últimos poemas que acabo de pulir y que le he dedicado con mucho amor y cariño.


Quisiera decirte esta noche
lo que siento
pero estas tan lejos
esta noche,
tan lejos

Quisiera dibujarte
con lineas de colores
y al grito de la noche
hacerte realidad
quisiera tenerte
esta noche,
esta noche

No puedo arrancarte de mi
no puedo arrancarte de mi
me aprietas el alma
me arañas el sueño
me vuelve tu aliento
a vivir
No puedo arrancarte de mi
no puedo arrancarte de mi
me inunda el recuerdo
tu voz aun lo siento
y solo deseo pedir
verte aqui esta noche

Quisiera que volvieras esta noche
como el viento
y vieras con tus ojos
esta noche
lo que siento


Bueno, eso es todo por esta noche.

Saludos Amistosos
Vudialen



¿ Isi ?

Enviado por el 14/03/2010 a las 11:22 AM
Doris

... qué le pasó a tus lindas fotos  ?


mamadoris

Enviado por el 14/03/2010 a las 11:23 AM
Isi

estoy respetando a mi amigo peon entonces me tapo la cara con un velo para hablar de Dios...soy muy considerada...;)


ahhhhhhhhhhhhhhhh !!!

Enviado por el 14/03/2010 a las 11:27 AM
Doris

jajajaja    ;)


No encuentras, Mom,

Enviado por el 14/03/2010 a las 11:58 AM
peón...

¿Que no hay mujer tan considerada como ésta con su amigo?... 

¿Cómo no habría yo de estarle agradecido?


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