MAFALDITA

Es Ridículo No Matar a los Animales (Tomás Yáñez)

 

Katy, trabajé un mes completo en una de las fábricas más grandes de grasa (y derivados) de Chile, me tocó conocer la mayoría de los procesos y en que terminaban. Y no te imaginas la cantidad de productos que existen que derivan de los animales muertos.

Desde ese día que entendí que ser "vegetariano" o defender la "no matanza de animales" ya sea para consumo u otros fines, es por lo menos, ridículo. Ya no es algo que pasa por comer o no comer carne. Es que simplemente no se podría vivir sin que ellos entreguen su vida. (Tomás Yáñez)

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Plop...    :( o sea que yo, y Cristián, y Alejandra (umatama), y todos los atinadores vegetarianos y veganos, hemos estado perdiendo el tiempo aquí tratando de convencer a nuestros amigos atinienses o atinadores de que es perverso comerse a los animales... :(

Bueno... desde esa perspectiva también es un buen negocio el tráfico de órganos y son tantos los que se benefician con los trasplantes que entonces el asesinato de niños mendigos en muchos paises debería ser legalizado... no te parece Tomás...?

También podríamos pensar "para qué perder a nuestros propios muertos" pues si en lugar de enterrarlos o cremarlos mejor los transformamos en grasas y aceites comestibles, con sus pieles forrar libros e incluso hacer artesanía... y no sólo se beneficiaría la sociedad sino también los deudos pues ya no tendrían que gastar en ataudes ni entierros...

Supongo que aquí en Atina Chile no faltarán los emprendedores a los que se les ocurra cómo también aprovechar a los deficientes mentales, a los condenados a cadena perpetua, a los mendigos... etc.

Bueno... todos ustedes que bien me conocen saben que a veces me puedo poner bien pesada :) pero no veo otra forma mejor de responder a esa afirmación tan tajente de Tomás que puse como título a mi artículo ahí arriba...

Saludos amistosos, Katy

"Cambiemos nuestros hábitos alimenticios dejando de comernos a los animales y estaremos realizando una de las más nobles acciones que puede llevar a cabo un ser humano, permitir que las demás especies también disfruten de sus vidas"

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Juan Pablo
dijo :

o tal vez nos mande a revolcarnos en la Mierda jajajajaj!


saludos a todos.

 Juan Pablo Rojas Herrera.



22/09/2007 a las 10:17
Ojo Critico
dijo :


Ud. no puede ser tan POCO SELECTIVA en sus "amistades".....

¿No me diga que Ud le cree las "fantasias" a ese "negrito Carlos Duarte"?..

¿O sea que Ud. todavía no ha botado "el diente de leche"?

Saludos amistosos de un "incredulo"...

22/09/2007 a las 17:12
cecilia
dijo :


 ridícula o ridículas....oye no po no le hagas la pega al resto.

22/09/2007 a las 10:36
umatana
dijo :

hablando en el otro post de reduccionismo acá me autorefiero con una frase que reduce toda la gama de fundamentaciones, explicaciones, excusas y otros posibles para algo que es claro.

NO COMO ANIMALES PORQUE NO QUIERO MATAR, no como carne muerta, con Cristián no fomentamos ninguna emanación de olores de animales, no fomentamos ningún dolor por sus muertes, ni coartamos la explotación animal, ni en asados en los propios hogares durante estos dias festivos, tampoco fuera, no coartamos que otros maten por uno, si tengo hambre hoy en día trabajo y establezco mi forma de vida adecuada a la contemporaneidad, por lo que no me falta ni en ética, ni en tecnología, ni en entusiasmo, ni en sensibilidad, ni en conocimiento, ni en práctica, ni en dinero para poder elegir llevar una dieta sin matar un sólo animal...

y vivimos felices así :) ....... 

 

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Alejandra Bobadilla D.

Namasté (mi luz interior reconoce la tuya y la honra)

http://umatana.blogspot.com

22/09/2007 a las 11:35
Tomás Yáñez
dijo :


Estimada Katy, primero que todo déjame decirte que me honra que me hayas usado como cuña para tu post.

Segundo, creo que el post tiene un poquito de eso que te encanta, y que no me gusta. Las ganas de generar polémica.

Inventaste un titulo sensacionalista, ya que nunca dije esa frase, solo buscaste palabras que dije y las juntaste sin mediar contexto. Eso es sensacionalismo, rotería o cualquier cosa. Te pediría editaras el titulo, yo comento bajo mi nombre real no lo hago detrás de un apodo, por lo mismo si vas a usar mi nombre, o citar algo que dije, que sean verdades por favor.

Tercero, Me mentiste. Dijiste que la respuesta a mi pregunta estaría acá y no veo en ninguna parte el si o el no.

Pasando al tema.

Como Nunca respondiste mi pregunta y la sigues evadiendo la vuelvo a repetir, y se la hago extensiva a toda la comunidad que te defiende en tus planteamientos.

¿Haces uso o no, de productos, que en su composición tengan algún elemento derivado de los animales, ósea, que haya tenido que morir un animal para que ese producto exista?

Ejemplos de productos: Carne, Pan, Queso, Jabón, Pasta de dientes, Shampoo, Desodorantes, Lápiz Labial, Detergentes, Margarinas, Mantequillas, Pintura, Gomas de borrar, Perfumes, alimentos para animales. Fuente1 Fuente2 Fuente3

Es tan difícil responder eso con un si o un no?

Realmente puedes vivir sin eso?...

Te vuelvo a comentar algo.

Hay algo que se llama cadena trófica y de eso depende la supervivencia de todo lo que vive en el planeta. Y todos formamos parte de esa cadena, nosotros también, porque cuando fallecemos, los gusanos se alimentan de nosotros.

Esto es así y no hay nada que se pueda hacer para cambiarlo, a lo mas que quieras desarmar el equilibro natural del mundo.

Podrías usar la misma energía que inviertes en esta campaña a favor de los animales, en darle alimentos a personas desnutridas, o a ayudar a personas maltratadas... Incluso cuando los ayudes podrías inculcarles que ellos así como fueron ayudados deben ayudar y respetar a todos los seres vivientes de este planeta.

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Bueno... desde esa perspectiva también es un buen negocio el tráfico de órganos y son tantos los que se benefician con los trasplantes que entonces el asesinato de niños mendigos en muchos paises debería ser legalizado... no te parece Tomás...?


Respuesta:

Una vez más te vas por las ramas. Pero para no caer en tus evasiones te responderé uno por uno.

Por que comparas dos seres vivos muy distintos, humanos con vacunos?

Que son las donaciones de órganos? No son acaso en beneficio para los que siguen viviendo? La salud en general es un buen negocio, las donaciones de órganos forman parte de eso. No tienes para qué ser extremista y pensar en asesinar a personas.

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También podríamos pensar "para qué perder a nuestros propios muertos" pues si en lugar de enterrarlos o cremarlos mejor los transformamos en grasas y aceites comestibles, con sus pieles forrar libros e incluso hacer artesanía... y no sólo se beneficiaría la sociedad sino también los deudos pues ya no tendrían que gastar en ataudes ni entierros...

Respuesta:

Cuando mueres, y te entierran bajo tierra. Estás alimentando a los gusanos, estás dándole abono a la tierra, estás formando parte de la cadena trófica. No tienes para que irte a tu extremismo y forrar libros con humanos. Pero nuestra muerte beneficia a otros seres vivos, es innegable.

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Qué opinaría de todo esto que aquí he planteado mi amigo Carlos Duarte ?

A lo mejor, involuntariamente, le estoy brindando nuevas ideas para que las incluya en sus cursos para "emprendedores" :) ja ja ja

Qué es lo que piensas de lo afirmado por Tomás Yáñez ?

Te parece que es ridículo no-matar a los animales...?

Se te ocurren algunas nuevas ideas para aprovechar, por ejemplo, a los niñitos Down o a nuestras abuelitas cuando mueran...?

Respuesta:

Porque no respetas? Por que usas tanto sarcasmo y risas y no usas argumentos firmes y validos? Acaso no los tienes?

Te gusta instar a la gente a descalificar, tergiversas mucho. Eres casi como uno de estos medios faranduleros o políticos de poca monta.

Te vuelvo a insistir, tarde o temprano, nuestra muerte beneficia a otros seres vivos, incluso a los que tú te comes, cuando nos convertimos en abono, cualquier cosa que plantes se beneficiará de tu cadáver.

Creo que una inconsecuencia muy grande, es tu firma.

"Cambiemos nuestros hábitos alimenticios dejando de comernos a los animales y estaremos realizando una de las más nobles acciones que puede llevar a cabo un ser humano, permitir que las demás especies también disfruten de sus vidas"

Ya que tú comparas humanos con vacunos voy a permitirme comparar Animales con vegetales, ambos seres vivientes.

Puedes vivir sin alimentarte de ninguna especie? Acaso no son los vegetales una especie viviente? Te comerías una manzana privándola del disfrute de su vida?

Creo Katy, que así como tu criticas mucho el fanatismo religioso, eres (una ves más) inconsecuente, porque tu eres fanática de la defensa de los animales, y cualquier persona que opine distinto a ti es tratada con sarcasmo, te ríes de ellos y caes en fanatismos.

Y para cerrar, déjame decirte que cuando uno logra entender el mundo y su equilibro y la belleza de como fue concebido, si se puede ser feliz no siendo inconsciente.

Yo lo soy, y soy consiente que mueren muchos animales por los humanos, y le doy gracias a todos y a cada uno de ellos por su nobleza y lamento que algunos sean torturados y no sean tratados con mas respeto.

Katy, me encantaría que pudieras darte el tiempo de responder cada uno de los puntos que te expuse aquí y que tus respuestas sean serias (sin risas) y con buenos fundamentos, quizás hasta me podrías convencer.

Un saludo

Tomás Yáñez.

22/09/2007 a las 12:48
Cristián Gomez
dijo :

pasaba por acá , vi tu comentario, independiente de las respuestas que te de Katy, quiero compartir contigo las mías, aunque mi querida Umita ya planteó el fondo del asunto: una posibilidad es resignarse a que el aporte de cada uno es tan insignificante en el  gran oceano de destrucción que es fácil concluir que no queda más que sumarse y avalarla ... pero otra de las elecciones es reducir el daño (que nos hacemos a nosotros mismos) y avanzar en ello día a día

Piensa en lo siguiente, a propósito de las cadenas  alimenticias y las armonías naturales que señalas ¿cómo las hemos alterado los últimos 200 años? ¿cómo las alteraremos los próximos 200?

Yo no sigo ninguna respuesta moralista, ni hago este tipo de clasificaciones. Me guío por lo que quiero cuidar y por las consecuencias de mis acciones (me gusta la carne, la comí por más de 30 años, pero no me gusta lo que implica), e invitamos a hacer esa reflexión. Cada uno encontrará en su fuero interno su respuesta.

¿Se puede dejar de caminar por el desierto, una vez que  te das cuenta que estás en medio de éste? Hay que ser prácticos, por ejemplo, si yo tengo algunas cosas de cuero como vestuario, los seguiré ocupando hasta que se destruyan totalmente ¿porqué botarlas?  Peor sería botarlas y ponerme algo sintético. Etc ¿me explico no?

No sé tu, pero yo no veo la vida en blanco y negro. Mi madre come carne todos los días y es la persona que más amo sobre la tierra. Ahora si ella redujese su consumo a la mitad, y ese mismo aporte lo hicieses tu, tu señora, tus hijos, etc, todos, el daño global sería bastante menor ... ¿es obvio no? 

Si yo exagero y no como nada de carne y evito los productos testeados en animales etc ... y avanzo paso a paso en esa dirección, es porque al menos a mi me hace sentido hacerlo y sé que al animal que no recibe el daño financiado por mi dinero e indiferencia también.

Ahora, para quienes nos vemos como un habitante más de este reino animal (no por eso no significativo), y libres de una mirada especista, nos parece la obtención de derechos para ellos como algo básico. Más cuando ellos no tienen voz. Tampoco tengo rollo moralista con elegir a quien dedico mi tiempo. Y me parece genial que alguien se preocupe y actué en relación al tema de la pobreza humana ... yo al menos me siento en paz con mi aporte para que Pinochet se fuera ... a ese animal si que no me lo bancaba ... pero ahora me preocupan los derechos básicos de los animales que sus vidas no valen ... los nuevos seres de barro (además de los que no tienen lucas para estar en el sistema de consumo)

Ah ... y no me espanto cuando veo a un león comerce una gacela, y seguramente no lo haré si te veo a ti comiendo lechugas y papas. 

 

finalmente podría decir que además veo una sobrevaloración compulsiva de extender la vida y complicarla*, fruto de un ego exacebardo culturalmente ... pero bueno, no hay espacio ni tiempo para ello acá ...

 espero haberme explicado ...

saludos

Cristián 

 

*y eso no significa dejar de quererse, lo veo como sabiduría práctica, al igual que aprender a vivir el presente ... para algunos vivir angustiados por la fantasia que es el futuro es motivo de superación ... alcanzar la maestría práctica no requiere de tal pretensión ... es mas podría decir que es el enemigo de la felicidad ... pero bueno, para esto tampoco hay tiempo jeje

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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22/09/2007 a las 14:00
Claudia Poveda
dijo :


Su posición y la de Umatama siempre me ha parecido tremendamente respetable, en el fondo y en la forma, leyendolos a ambos me ha pasado muchas veces que he sentido una gran simpatia por la elección que ustedes han hecho.

Concuerdo plenamente con muchas de las cosas que dice Tomás, y eso no hace que piense que Katy sea perversa ni mucho menos, hace que simplemente no preste atención a su discurso , porque? porque es excluyente y muchas veces lo he sentido francamente fanatico, y no lo digo desde ninguna mala onda con ella, es más, creo que nunca o casi nunca posteo en sus temas, por lo mismo, porque no hay un afan por mostrar y convencer a traves de la empatia, hay mucho de decir tu eres malo, yo soy buena, tu eres fanatico, yo soy racional, justa, lógica.

Personas como tu y Umi le hacen un gran favor a su causa (no se me ponga a subir esos video no mas, jajaja, los encuentro un tanto morbosos que quieres que te diga) son ustedes una buena manera de sentirnos parte y no fuera, no creo que una buena manera de reclutar personas pàra una causa noble sea peliando con ellos, mofandose de ellos, provocandolos, al menos a mi no me convoca.

Desde la buena onda y la franqueza, le digo con mucho respeto, no se incluya, uste hace gala y polola , of course, de esa buena virtud que se llama tolerancia, y gracias a ello , su opcion de vida se ve como una opcion valida, si ser vegetariano es ser amable, sano y asertivo, me encantaria serlo, si ser vegetariano es sentirme dueña de la verdad, molestar a todo el mundo, importunar muchas veces, no, muchas gracias.

Bueno amiguits, quize decirle eso no mas, ya que lo vide aun por estos lados.





 

22/09/2007 a las 15:22
Cristián Gomez
dijo :

gracias por tus palabras y tu cariño ... sabes ya que estamos en los piropos mutuos, cuando la veo a usted hasta me dan ganas de votar concertación de nuevo ... claro que cuando me entero del acontecer nacional se me pasan de nuevo pues :) jejej ....

si todos los políticos fuesen como usted, yo me dedicaría feliz a la política, lo digo en serio .... pero no tengo cuero de chancho (la pura cara por lo que vi en el video de la fonda,de Jacinta jejeje ... uhh que estoy gordo, no sé que onda, si no tomo nada ni como carne :( )

 

oiga y que bueno saber que lo que hacemos resuene en sus intereses y preocupaciones ... como usted es una chica inteligente podrá diferenciar bien entre la forma que emplea Katy en llevar adelante la campaña (cada uno podrá clasificar mejor o peor) pero eso no quita que los otrs animales pasen  las pellejerías "inhumanas" que les toca vivir, todo para satisfacer el paladar

 

siempre con cariño para usted

 un abrazo, en este dia de paseo por atina ;)

CRistián 

 

 

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22/09/2007 a las 15:39
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