Comparto aquí un escrito de un generoso amigo mexicano, Mark,(http://blog.duopixel.com/), que gustoso autorizó la publicación.
Me he reído mucho pues me he dado cuenta que aquí en Atina, la verborrea está instalada señores jejeje, la calidad en el uso de nuestro lenguaje (amplio y variado) no puede confundirse con redundancia.
Mientras tanto escucho a Violeta Parra , tan sencilla, tan justa en su lenguaje y en sus letras,en sus ideas y en mensaje.
EL VICIO DE LA VERBORREA, ESCRITA.
Todos lo hemos hecho alguna vez: nos dejan redactar un trabajo, escribimos lo que tenemos que escribir, y quedamos con la mitad de las páginas que pidió el profesor. Aumentamos el interlineado, usamos una fuente más amplia, incrementamos un poquito el tamaño de la letra —y mi favorito— aumentamos los márgenes para que a la caja de texto le entren menos palabras.
Si después de esto todavía no alcanzamos el requerimiento mínimo, recurrimos a un pecado capital de la redacción: la verborrea (mejor conocido como choro en México).
La redundancia
En su forma más básica, la verborrea sólo implica ser redundante: dices lo mismo una y otra vez, sólo que con diferentes palabras. A veces el significado puede cambiar ligeramente, pero a final de cuentas lo que se está diciendo es lo mismo. Esta acumulación de enunciados —uno tras otro y que significan cosas parecidas— , generan una duplicidad de ideas que no aportan nuevo al enunciado anterior, y al no aportar nada se vuelven supérfluas: ya no tienen una razón de existir.
¿Lo notaron? Aquí es donde debí de cortar:
En su forma más básica, la verborrea sólo implica ser redundante: dices lo mismo una y otra vez, sólo que con diferentes palabras. A veces el significado puede cambiar ligeramente, pero a final de cuentas lo que se está diciendo es lo mismo. Esta acumulación de enunciados —uno tras otro y que significan cosas parecidas— , generan una duplicidad de ideas que no aportan nuevo al enunciado anterior, y al no aportar nada se vuelven supérfluas: ya no tienen una razón de existir.
Remontarse a periodos irrelevantes
Para explicar cómo la gente se remonta a periodos irrelevantes cuando escribe, es necesario analizar los inicios de la escritura. Las pruebas más antiguas del lenguaje escrito datan del 3000 AC, en unas tablas que usaban los sumerios para registrar la recaudación de impuestos. Estas se inscribían con palos afilados sobre tablas de barro fresco, y eventualmente el lenguaje escrito se fue haciendo más sofisticado hasta llegar a los egipcios, quienes pintaban jeroglifos sobre papiro, un material procesado de los juncos del Río Nilo.
Si necesitas proporcionar un contexto histórico, hazlo breve, interesante y relevante. No hay nada que grite verborrea más fuerte que los inicios de cualquier cosa: si vas a hablar de internet no necesitas hablar de Arpanet, y si vas a hablar sobre diseño, tampoco tienes que hacer referencia a la Bauhaus.
El exceso de formalidades
"El presente trabajo, expuesto para evaluación parcial de la clase 'Plastilina II', impartida por el Doctor Juan Pérez, profesor de tiempo parcial del Departamento de Diseño Artesanal de La Mejor Universidad del Mundo, tratará acerca de..."
Nadie debería escribir como abogado. Lo único que leemos es "bla bla bla bla" y tratamos de encontrar la parte importante. Si quieres mostrarle respeto a tu lector, no lo hagas con formalidades. Lo que estás haciendo es insultar su inteligencia al quererle hacer creer que tus palabras son palabras de respeto cuando en realidad es choro barato.
Parientes de la verborrea
Las palabras domingueras: cualquier palabra que uses para parecer intelectual. De hecho iba a escribir "cualquier palabra que uses para demostrar tu hiperlexia", pero hiperlexia es palabra dominguera. Verborrea también es palabra dominguera, tache para mi.
Cantinflear: hablar mucho y decir nada. Es diferente a la verborrea porque dejas de ser redundante para ser absurdo. Un ejemplo del mismo Cantinflas:
Democracia, mire usted, según la lengua española traducida al castellano, quiere decir demo, como quien dice dimo y dimo con qué nos quedamos. Y cracia, que viene a ser igual, porque no es lo mismo "Don Próculo se va a las democracias", que "demos cracias que se va Don Próculo".
El lenguaje de marketing: por alguna razón todos los anunciantes piensan que su producto es lo más grande, rápido, barato, divertido, y cool que se haya inventado. Lo que no entienden es que los consumidores ya casi nacemos con un filtro de publicidad. Guárdate tu choro y pásame las especificaciones técnicas.
Las repercusiones de la cultura de la verborrea
Bien, pues por fin metiste todo el rollo que necesitabas para lograr la extensión requerida por tu profesor. Él le echa una ojeada, lee dos o tres párrafos, cuenta las hojas, hasta nota que hiciste unas páginas demás y te pone diez. Y cuando sales al mundo real y tienes que redactar un memorandum, una página de internet, o tu curriculum y estás completamente viciado por esos veinte años de entrenamiento en generar enunciados huecos.
Lo que deberíamos aprender es precisamente lo contrario: saber quitar lo innecesario. Al igual que todos los seres humanos, el texto engorda más fácil de lo que enflaca. Blaise Pascal alguna vez escribió en su correspondencia:
La presente carta es muy extensa, simplemente porque no tuve el tiempo para hacerla más corta.
Espero no haber sido demasiado verborreico con esta anotación.
MODA , VICIO O AMBAS?.
CECILIA.
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Creo que hoy estamos en una misma sintonía, porque acabo de subir un post relacionado con las palabras...no está tan bueno como el tuyo y lo tomé prestado de otro sitio (no amigo como tú)...ja,ja,ja...nadie me autorizó, aunque coloqué la fuente.
Espero te guste el mio como a mi me ha gustado el tuyo.
saludos primaverales
.:Malú:.
de allá vengo y para darle con la verborrea diría que estamos, no sólo en síntonía, si no que armoniosamente adpatadas, en una misma frecuencia jejjeje.
No pues , no diga eso su post está bastante entretenido , lo encontré muy divertido , es más me pareció bastante alegre jajajajja.
Viste que es moda o vicio??????
Un saludo para tí.
Cecilia.
He vuelto a leer el post y pensaba si esto es igual para todos, hombres y mujeres?...Porque nosotras al hablar somos de darnos tantas vueltas, en cambio el hombre no lo es tanto, es más frontal. Somos todos iguales al escribir?
Bueh...!
saludos primaverales
.:Malú:.
de género, más bien de ego???
No has leido acaso esos post, que reunen por ejemplo , tema de interes, preciso pero contundente, acertivo y neutral y ademas te invita a hacer tu aporte ....esos son los que me gustan , te tiras de cabeza a dar tu opinión ....ahhh y no hablo de aquellos con temas políticos, religiosos, ni sexuales ....esos son más faranduleros.
saludos Malu, medios nublados que quieres que te diga pero me gusta el gris.
Cecilia.
Pero es primavera al fin y al cabo...
Con respecto a los post que te refieres, a veces hago consultas, porque me da la sensación que son tan letrados en los temas...y la gran mayoría son de hombres.
Será que ellos tienen más alto su ego que nosotras?.... Nos estaremos queriendo poco? que bajón, especial para día con lluvia por acá y nublado por allá.
saludos de primavera invernal
.:Malú:.
Es parte de la mala educacion.
Trato de evitar lo que dices, porque denota el pobre nivel del que escribe. Y gracias a eso quizas se invento la "lectura veloz", que tu miras un parrafo, te saltas la mitad de tonteras inutiles, hasta llegar al cuerpo, y luego otras tantas lineas mas, y asi en adelante.
No es facil llegar a ser un buen escritor o redactor, esto pasa en todas las profesiones y oficios que tiene el hombre. Deberiamos ser mejores comunicadores en cuanto al habla, uso del lenguaje corporal, y por ultimo el escrito, que debiese ser el mas facil de atacar.
Si somos incapaces de comunicarnos, no crecemos como sociedad y nuestro Pais sera nido de conversaciones huecas. Lo peor es que pareciera que cada dia estamos peor en esto.
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Sólo cuando el trabajo se convierte en juego es admisible el trabajo
me alegra que pases por estos lados... mala educación? para mí tiene que ver además con aparentar lo que no somos , con subestimar al resto , pensando en que no sé da cuenta que está siendo reiterativo, creerse superiores.
Te imaginas si aquí todos usaramos el lenguaje Técnico que cada uno posee?....que según el post, también es un pariente de la verborrea.
Imposible lograr comunicarse.
Saludos Pock.
La redundancia, la exageración, la repetición, la ironía, el insulto, etc., también son parte del lenguaje. Solo dependen de las características dadas entre el emisor y receptor.
En el colegio la repetición es eficaz
La exageración es ejemplarizadora
Quizas, la verborrea es necearia cuando el lector no es capaz de comprender la idea.
Saludos y suerte
de quién la usa?puede ser, el post apunta a la verborrea escrita.
Y ahí es necesario apuntar al qué , cómo y a quién le voy a escribir.
saludos para usted.
Valioso. Intentaré aprender.
Los humanistas deberían ponerle atención también.
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Este usuario no tiene firma, pero pareciera no afectarle.
no creo que sólo los humanistas, si no todos aquellos que piensan que basta sólo con utilizar palabras elegantes para ganarse el respeto de sus lectores.
También al igual que tú espero aprender.
saludos
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"Perdónenme si los llamo caballeros, pero es que no les conozco bien"
" Las palabras se han creado no para revelar el pensamiento, sino para ocultarlo" Voltaire.
Pareciera que la verborrea en nuestra sociedad obedece a una estrategia pedagógica transmitida por generaciones, clases orales sin mayor apoyo audiovisual, de mucha lectura repetitiva y que fué necesario reproducir, casi textual, ha contribuido a esta deformación, nuestros políticos son la mejor expresión de ello. Hoy, la tecnología nos está convirtiendo en un resúmen del YO, no escuchamos, no hablamos, nos expresamos muy mal, y escribimos peor (chateamos ?). Una de las tareas más difíciles de lograr en la educación es desarrollar la capacidad de síntesis.
¡ cierto won....?!
acertado tu comentario acerca de los políticos, basta sentarse a escuchar sus discursos.
Saludos para tí.
chita la custion, yo soy asi mismo que el cieguito del video, sabe? a veces me preguntan algo y me voy pa otro lado y me pongo a contar cosas del año del cuete y al final termino en un tema que na que ver, oiga, esto es como un homenaje que me está haciendo?
usted más bién es bastante clarita a la hora de escribir , que algunos les moleste su estilo es otra cosa, más bién este es un homenaje para todos aquellos que se creen....ya le dije en la tarde ..
No es lo mismo irse por la tangente , que adornar lo escrito.
saludos, usted ganó en los dichos.
es bién sabio pues, hagale caso no más.
Usted es seca pa´l dicho.jejejje
saludos.
Cuando leo post (si es que los leo) con esas caracteristicas me da la impresión que no sabem muy bien sobre que hablan más que parecer "doctores" en el asunto.
Quien conoce muy bien un tema no necesita usar palabras dificiles y en general se hace comprender por la mayoria. No necesita tampoco llenar paginas y paginas con palabras inutiles.
A veces, algunos, confunden cantidad con calidad. Otros solamente no conocen o no pueden resumir sus ideas.
Buen post Cecilia y oportuno
pd: avisame cuando esté cayendo en alguno de estos casos
"Quien conoce muy bien un tema no necesita usar palabras dificiles y en general se hace comprender por la mayoria. No necesita tampoco llenar paginas y paginas con palabras inutiles."
Das en el clavo , es así de sencillo , algunos pueden hacer la diferencia y ordenar sus escritos en relación a lo que quieren decir, cómo y para quienes?
no puedo avisarte, la verdad es que mi fuerte es el habla , te podrás dar cuenta, que mis post son bién sencillos y cuando por ejemplo deseeo reflexión en conjunto formulo preguntas....asi es que no soy la indicada para decirte que está bien o mal , aquí sólo pretendo aprender, compartir y conocer otras visiones.
En todo caso eres te leo siempre.
cariños Cata, gracias por comentar.
Hay muchos que escriben "floreado" o "florido" como se decía en el siglo pasado.
A veces las ideas son buenas, pero demasiado acompañadas de adjetivos, adverbios y de un cuanto hay, resultado puede que impresionen por la cantidad, pero producen cansancio lector y comprensivo y la idea se empequeñece.
Saludos, recuerdos, añoranzas, plácemes, parabienes , adioses,
nuestro mensaje , finalmente pasa a segundo plano.
Vinka me siento muy agradecida , retribuida y complacida por tu comentario jajjajjaa
saluditos pues.
Que bueno el post Cecita. En comunicación la redundancia funciona, lo mismo para los profesores. En radio la redundancia es una técnica para la comunicación efectiva, también para el marketing.
Cuando usted expone es bueno decir más de una vez las ideas fuerza de su discurso. Así, si alguien no retiene todo, al menos se quedará con lo sustancial de su exposición.
Un saludo grande
Pero es un arma de doble filo.
Es a lo menos mas elegante, usar otras palabras, imagenes o sonidos, para transmitir la misma IDEA (religion, politica, producto o servicio).
Como decia otra mujer por ahi, es importante como comienza un texto, que es la invitacion a leer el resto, y es importante la ultima frase, donde las ideas quedan mas en la memoria de las personas.
Otro concepto util, es apelar a la emocion de alguien, puedes transmitir cualquier idea, pero si esta no le llega al "corazon" de alguien, esa no engancha, se pierde, y olvida. Un ejemplo es un comercial de sopa, la sopa es sopa, no hay mucho que transmitir, puedes decir las variedades, etc, pero como llegas al corazon del que "receptor", Clos de Pirque saber mirar al interior, Pascua Feliz para todos... Mensajes repetidos hasta el cansancio, con pequeñas modificaciones, pero apelan a las emociones, cosa que al mundo entero no cansa, me incluyo.
La comunicacion efectiva, parte de que no todos dominan mi lenguaje, no todos los que me leeran son unos estupidos, si conosco al receptor utilizo esa informacion en beneficio de la conversacion, para que tome mas atencion, p.e. Decir el nombre del receptor, no hay sonido mas hermozo para nuestros odios que nuestro nombre, que nos valoren, reconoscan, nos tomen atencion, no es lo mismo decir BEBE COCA COLA, que tu joven, esforzado, despues de un largo dia de Estudios, sientate, acaricia tu perro y disfruta (y la gracia es no mencionar el producto, sino que poner un subtituto, como color rojo, la botella, etc, y asi la emocion, con el recuerdo, genera la idea COCA COLA, luego despierta las ganas de consumirlo).
Es dificil ser un buen comunicador, hay que dominarse, dominar el medio o canal, y conocer el receptor. Hay pocos buenos comunicadores, Don Nelson Avila me gusta escucharlo, pero me queda poco de su mensaje, el Papa Juan Pablo II era un excelente comunicador, preocupado de hablar diversos ideomas, y distintos discursos para diversos publicos, y despertaba toda la emocionalidad de las personas, en especial jovenes y mujeres.
Deberia existir escuelas para dominar la comunicacion, que sean de calidad, como las clases de Guille a los politicos tiempo atras.
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Sólo cuando el trabajo se convierte en juego es admisible el trabajo
Aclaremos algo , los discursos públicos , privados , oratorias , exposiciones, conferencias, etcetc , tienen sus propias caracteristicas... espacio, tiempo , estructuras , tipo de receptor , ambiente, recursos verbales y no verbales por nombrar algunas.
Ahí me quedo esperando tu aporte en el tema , hablamos de lo escrito , verborrea escrita , aquí las caracteristicas, receptor , recursos etc, son otros....
Y decias no todos los que me LEERÁN son unos estupidos, por tanto .....
usted sigue lo espero
Solo me colge de lo que expuso Julio, en el resto estoy de acuerdo contigo.
Y no me espere na, solo le envio un saludo.
fijese bien de que se cuelga pues, jeje.
Esperaba tus aportes Pock, de Rapunzel hace rato ya que no jajajaj.
Saluditos para usted.
Es mejor quedarse callado y parecer idiota en lugar de hablar y no dejar la menor duda
:)
nada ......¿parecer ante quién si nadie te ve??'
quién duda ??? ¿¿¿???'
¿¿"fijese bien de que se cuelga pues, jeje.
Esperaba tus aportes Pock, de Rapunzel hace rato ya que no jajajaj." ??
Que no es bueno meterse en lios de pareja....
de que hablas???
Quién se metió en un lio?
paso hace rato y en realidad escribí mal , Pock se colgó de una comentario tuyo ....debe fijarse , pues el puede hacer sus propios aportes....
Rapunzel ahh no te sabes el cuento.
del contexto, Verborrea escrita..... de eso hablamos ,
Ni de radio , discursos, ni exposiciones, para las anteriores, la verborrea es una técnica más , dentro de varias , por ejemplo para resaltar alguna idea o contenido del mensaje, que me interese reciban mis oyentes(receptor).
Estoy totalmente de acuerdo contigo, es desagradable que al primer párrafo se acabe el sentido de una lectura... Solo acoto que también es bello leer algo con sentido, bien escrito y "enchulado".
Pienso que en algunos casos el lenguaje puede utilizar la redundancia como una herramienta para entregar mejor un mensaje.
Saludos...
buena acotación , y por qué no seguimos leyendo? Personalmente si veo demasiado lenguaje técnico en un post y sin luces de ser educativo y digo educativo literalmente, no sigo leyendo pues interpreto que el autor , sólo desea ser leído por quienes dominen la materia....asi funciona para mí , por mucho que el tema sea de mi interes, si desconozco la materia debo informarme y te aseguro que nadie quiere informarse al menos en un principio, con tanta redundancia .
¿Cómo funciona para ti?
Por supuesto que la verborrea es una herramienta pero no precisamente en lo escrito , ya que es imposible ir testeando cómo llega tu mensaje, cuando te das cuenta de algún distractor por ejemplo puedes redundar y volver a recalcar ciertas ideas, pero eso en lo escrito es distinto.....
Otra cosa es darle un sentido estético a tu escrito, enchularlo cómo dices tú jejeje
recuerdas el final del post? que pasó con el profesor, despues de leer el trabajo del alumno?
saludos, muy gentil por compartir tu visión.
Cecilia.
excelente post !
sòlo agregaria que seria muy bueno que se enseñara en las salas de clases, no solo como una " letanìa " que no les interesa, por ejemplo, y a lo mejor me voy por otro lado, pero tiene que ver.
Los debates escolares son una buena herramienta para aprender a hablar y desenvolverse. Debieran ser rutina dentro de la malla a todo nivel. Enriquecerian su lenguaje, no hablo de cambiar su "modo ", pero les daria la oportunidad de "probarse" expresàndose de otra forma.
Tanto formalismo es agotador, sobretodo en interminables post que parecen doctorados. ( algunos no dejan de ser interesantisimos, pero claramente son clases magistrales, que no tienen mucha cabida acà ) .
y cuanta razòn tiene pock :" es mejor quedarse callado y parecer idiota, en lugar de hablar y no dejar la menor duda " jaja
saludos cariñosos
coca
debate escolares , interrogaciones orales, donde no se midan los contenidos si no cómo el alumnos es capaz de ordenar sus ideas , expresarse en definitiva, como argumentan , opinan etc , me parece excelente .
Con el tema de la escritura, pasa un poco lo mismo no? Pideles que escriban un cuento o inventen una noticia que sé yo, se puede apreciar graves errores de estructura ...no se que pasa si esto se hace o no en nuetras escuela y de eso hablaba un poco el post, cuando a los alumnos se les solicita algun trabajo escrito y se debe acudir a la verborrea por ejemplo....
Lo que pasa acá , arriba ya contesté, los post. demasiado técnico, me hacen pensar que el autor, no desea ser leido por cualquiera que no domina la materia ...y si el tema me interesa me informaré en donde vea voluntad para educar al lector y te aseguro que verborrea no encontrarás.
Coca, me extendí un poco ,
Gracias pr tu aporte.
La responsabilidad de que los alumnos no sepan el còmo, no pasarà porque su profesor tambièn debe capàcitarse para educar mejor ?
y sè que me vas a tocar el tema de los recursos, y me adelanto dicièndote que algùn dia espero que nuestra educaciòn " mejore de fondo". que se priorize al profesor en su gran labor y se lo remunere de acuerdo a eso y se lo capacite, y a los niños para que tengan acceso a todos los recursos humanos y tècnicos para ser adultos finalmente "mas cultos ", o mejor educados.
gracias por contestarme
coca
un agrado, que bueno que te adelantes a mi pregunta....
Concuerdo todos los cambios deben apuntar principalmente a modificar la formación de los profesores, los recursos nunca serán los sufiecientes , pero profesores con visión creativa por ejemplo pueden hacer bastante.
Ya, tamos cerrando parece jajaja
un saludo Coca.
Desde la patagonia
Bueno no es por seguir con el pesimismo chileno de que todo esta malo pero la educación es la gran culpable de esto mientras los profesores de nuestra educación sigan privilegiando en sus controles quien es el que se da mas vuelta en sus respuestas no creo que nosotros cambiemos mucho ya que yo asta hoy me veo obligado a nos ser concreto.
bueno esto ase pensar un poco
la mala educación, cuando hay profesores insertos en metodologías y método de evaluación, centrados sólo en la entrega y medición de conocimientos...
ojalá , alumnos utilizaran la verborrea , para contestar preguntas `pues al menos diriamos que tienen vocabulario a qué hecharle mano.
saludos , gracias por pasar.
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Carlos Smith S
En su forma más básica, la verborrea sólo implica ser redundante: dices lo mismo una y otra vez, sólo que con diferentes palabras.
Este fenómeno se llama tautología, que es la repetición inútil de un mismo pensamiento en distintos términos. O sea en buen chileno, tollo excesivo.
que estés bien
puro tollo?
saludos tb.
Pero a veces una redundancia bien contenida permite ser exactos con el sentido de lo que queremos decir, cosa de evitar segundas, terceras o cuartas explicaciones. A un folósofo que no redunda se lo comen vivo las vigesimoséptimas lecturas de sus escritos.
El lenguaje es muy inexacto. Si dices las cosas en frío puede estar bien para una explicación técnica, pero no para un pensamiento interior.
Si le digo "Te amo" a una mina después de hacer el amor, y luego me quedo callado con cara de palo, sería muy fome. Ella me quedará mirando con cara de "¿y qué más?". Respuesta consecuente: "Ya te dije, PO".
No pasa ná... XD
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Este usuario no tiene firma, pero pareciera no afectarle.
que bueno tu ejemplo, cómo todo la verborrea, tiene lo positivo y negativo ....ahora lo que planteas es más bién el lenguaje no-verbal que debe acompañar nuestro mensaje....
cara de palo no pues ¡
saludos.