VIDA, LENGUAJE, AMOR: HUMBERTO MATURANA Y FRANCISCO VARELA BASES PARA OTRA TEOLOGÍA
Enviado por Francisco Mena Oreamuno
el 10/07/2010 a las 21:07
 El adjunto corresponde a dos capítulos del libro Los tejidos del caos: hermenéutica bíblica desde América Latina, están sin editar de manera que en el libro han sido pulidos y se han traducido las citas bibliográficas en otros idiomas.
VIDA_LENGUAJE_AMOR_HUMBERTO_MATURANA_Y_FRANCISCO_VARELA_BASES_PARA_OTRA_TEOLOG_A.pdf Etiquetas: Educación Francisco Varela Lenguaje Humberto Maturana Teología Exegesis Teología de la Liberación
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Si, no basta
Enviado por Francisco Mena Oreamuno
el 10/07/2010 a las 09:33 PM
Para quienes trabajamos en este campo, es necesario ver otras maneras de pensar la vida. Esta es una de ellas que como verás no es para nada teología en el sentido tradiconal del termino. Pero vale la pena para encontrarse con el pensamiento de estos dos increíbles biólogos chilenos: Humberto Maturana y Francisco Varela.----------------- Francisco Y con qué objeto utilizar un término
Enviado por Tomás Nomás
el 10/07/2010 a las 09:47 PM
 que perpetúa una forma hasta siniestra de ver la vida ? Saludos Cordiales Tomás Nomás
Si, así es
Enviado por Francisco Mena Oreamuno
el 10/07/2010 a las 09:52 PM
Pero aun con todo en Costa Rica la cantidad de gente que reverencia una experiencia religiosa nutrida por el sacrificio y la violencia es muy grande, quizá cuando más personas aprecien la vida y la valores en sí misma sin otra mediación, todo este tema de la teología no será necesario. En mi caso, en tanto esto siga así, trabajaré por crear condiciones para otro tipo de experiencia humana, una que sea liberadora. Vale decir que teología es fundamentalmente el pensamiento de las iglesias en tanto instituciones que celebran su poder y lo expresan de este modo. ----------------- Francisco Adán, ¿cuánto tiempo estuvo con Eva en su costilla?
Enviado por Jorge Matus Carter
el 10/07/2010 a las 10:34 PM
 Francisco y lo otro... ¿como es Dios según Maturana y Varela? Luz para todos. Y cree usted, Jorge,
Enviado por Tomás Nomás
el 10/07/2010 a las 11:05 PM
que sea realmente necesario fabricar otro Dios para que surgan nuevos fanáticos adoradores ? Saludos Cordiales Tomás Nomás
No... lo que estamos haciendo on line...
Enviado por Jorge Matus Carter
el 11/07/2010 a las 09:08 AM
tu, especialmente tú, es desenmascarar a los falsos profetas y a sus predicadores. Agregaremos a los lapidadores. ((Ya son las 9 y no he salido a trotar))). Y, ya más tarde los derrotaremos a todos en una sola carrera o de una sola tecleada. Es necesario hacerlo así. Mi Dios es uno solo, y con él nada me faltará. Todo lo mio está saliendo por facebook, acá... bligoo/atina, el Mercurio electrónico y en una mediagua que tengo en la peninsula, en Barcelona, en el Diario El País. Luz y bendiciones para ti y para todos. Los primeros a "lapidar" han de ser los ejecutivos de la BP... y los de Hidroaisén son del mismo corte y confección.
Es impresentable
Enviado por ramon sotomayor
el 10/07/2010 a las 10:37 PM
 a esta altura del conocimiento, tratar de conciliar la religión con la ciencia, son claramente antagónicos, una se basa en la información la otra en la fantasía. Peor aún tratar de conciliar la Teología con Maturana y Varela, basadas respectivamente en la fe, es decir en el creer, la primera, y en el investigar, los segundos. Juntar las conclusiones de unos y otros no tiene sentido, es como el famoso libro "Y la Biblia tenía razón". Es un abuso, un insulto a la racionalidad.
Usted lapidaría a Einstein y a Gödel
Enviado por Jorge Matus Carter
el 10/07/2010 a las 10:54 PM
Usted Don Ramón haría eso. Y a Galileo y a Newton y a Hawking. Stalin lapidó a los cosmitas rusos. Fidel liberó al "che" en reeemplazo de Jesús. Sus amigos chinos persiguen al Delai Lama. Bachelet no lo recibió por orden del PC chino. Los chinos en el año han lapidado a 126 mujeres. El PC chileno ¿a cuántas? Luz y bendiciones para usted. La irracionalidad está en negarse a pensar creativamente
Enviado por Francisco Mena Oreamuno
el 10/07/2010 a las 11:12 PM
La descalificación es un acto propio de la irracionalidad, cuando el temor o la ira se apoderan de las personas y les impiden reflexionar sobre lo que tienen delante. Por lo demás, antes de decir algo sugiero que se lea el adjunto que propuse, en ninguna parte asumo una posición religiosa y menos propongo la fabricación de algún otro Dios. ----------------- Francisco Bien... entonces la pregunta es ¿A qué...?
Enviado por Mapuche Araucano
el 10/07/2010 a las 11:54 PM
 ¿A qué Teoría Evolucionista adhiere Don Humberto Maturana? O... ¿Cómo es su Dios creador? ¿Y quién está descalificando fuera de la racionalidad? Lo que yo veo es ignorancia colectiva. El mundo lo hizo Dios... los hombres escriben la historía. la Luz del Mundo es una sola. Y lo que más disgusta a Dios es que se mienta. Mañana es un gran dia para Dios. Francisco, luz y bendiciones. Maturana es uno de los científicios más importantes del siglo pasado y de este
Enviado por Francisco Mena Oreamuno
el 11/07/2010 a las 12:14 AM
Así también Francisco Varela (ya fallecido) sería interesante que las personas chilenas leyeran a ambos y encontraran la profundidad científica y espiritual que emerge de sus trabajos. ----------------- Francisco Pero por qué insistir, Francisco,
Enviado por Tomás Nomás
el 11/07/2010 a las 12:22 AM
en colocar a Varela y Maturana unidos al Teísmo ? Por qué abusar de ellos enterrándolos en esos cuentos de viejas ? Saludos Cordiales Tomás Nomás
No creo que mi pensamiento sea teista en sentido estricto
Enviado por Francisco Mena Oreamuno
el 11/07/2010 a las 09:05 AM
Por lo menos no en la forma en que se entiende teismo, enteindo bien que tanto Maturana como Varela se acercaron al Budismo, bueno, yo soy cristiano. ----------------- Francisco Francisco, son de lo más importante, pero sólo de media estación.
Enviado por Jorge Matus Carter
el 11/07/2010 a las 12:39 PM
Su falta de fe, de fé y de ¡FE!... ((los limitó)). Es que la Poesia de Neruda, por estar subditada al PC, no es suficiente para darle la mano a Dios. Dioos es uno solo, hoy y siempre... y en todo lugar. Luz para todos. La afirmación Dios es uno es la legitimación del totalitarismo
Enviado por Francisco Mena Oreamuno
el 11/07/2010 a las 02:11 PM
-La fe es el precio que se paga por aceptar y vivir de acuerdo a las instituciones que ejercen poder y viven del poder. Por eso Dios tiene que ser uno, para que estas instituciones vivan cultivando la violencia. Dios es una metáfora para decir el amor con que nos aferramos a la vida y el agradecimiento que sentimos por estar viviendo.---------------- Francisco Francisco, Dios es mujer
Enviado por Jorge Matus Carter
el 11/07/2010 a las 02:43 PM
Y es la mujer quien preserva su imagen y semejanza, y representa para Dios toda la magia y poesía del universo. Universo que sin la mujer y su amor se desmorona. Por lo demás este planeta es menos que un microbio ((iba yo a escribir es menos que un polvo… pero saldría feo eso)) dentro de las ya más de 100 mil millones de galaxias similares A esta Vía Láctea que nos dió Dios. Francisco, en que lugar de sus escritos Don Humberto Maturana se refiere a Gabriela y su… “Dios, debiera llamarse ‘el que sirve’”, o al creacionismo de Vicente Huidobro. Luz para todos. Por que es Dios uno solo y es Jorge Matus Carter René Descartes es todo mente, Baruch Spinoza es todo Dios... *DIOS ES LA UNICA VERDAD*
Enviado por Mapuche Araucano
el 19/08/2010 a las 06:16 PM
Mapuche Araucano Es onda/partícula/Bioética Francisco, un abrazo
Enviado por Mapuche Araucano
el 26/07/2010 a las 03:04 PM
1.- En mi plataforma http://blogspotchile.blogspot.com que es una plataforma de links, de Teorias Evolucionistas y de predicciones vinculada, desde hoy al "DIOS ES LA LUZ DEL MUNDO, DIOS ES LA UNICA VERDAD Y NO TIENE PRINCIPIO NI FIN", dejaré este post. 2.- Voy a instalarlo y desde allá... regreso. Luz y bendicones. Mapuche Araucano Es onda/partícula/Bioética HUMBERTO MATURANA.
Enviado por Tomás Nomás
el 11/07/2010 a las 12:32 AM
Saludos Cordiales Tomás Nomás
Gracias por el video
Enviado por Francisco Mena Oreamuno
el 11/07/2010 a las 09:08 AM
----------------- Francisco Saludos Tomás...
Enviado por Jorge Matus Carter
el 11/07/2010 a las 02:49 PM
Ando buscando saludarlo y analizar por donde comenzamos a lapidar el machismo y el ateismo. Ya más tarde, o mañana, vendré a explicar las limitaciones de las respuestas del Maestro Maturana. Luz... Jorge Matus Carter René Descartes es todo mente, Baruch Spinoza es todo Dios... Francisco Mena Oreamuno
Enviado por Khg
el 11/07/2010 a las 12:52 AM
 Se agradece el enlace. Saludos y suerte Francisco, su artículo es un ...
Enviado por Jacinta
el 25/07/2010 a las 01:22 AM
 Francisco, su artículo es un tanto elevado para los que en este momento visitamos este sitio, talvés un tiempo atrás hubiese encontrado acogida y de seguro habría sido una instancia de debate y reflexividad, donde de manera exteligente o colaborativa hubiesemos sacado conclusiones interesantes y creativas desde la dialógica y no desde la imposición ni el discurso espurio y sin fundamento de quienes se atreven a opinar en un artículo del peso y la calidad que usted presenta. El predominio de la razón y el pensamiento absoluto nos hacen entramparnos en en esta primacía de la verdad cuyo ordenamiento no ha dejado espacio suficiente aún al pensamiento complejo, multidireccional e interdisciplinario, donde pueden perfectamente converger religión, ciencia, creencia, misterio, intuición. Creo que los seres humanos estamos lejos de comprender el valor de la vida, el respeto a la diversidad, la tolerancia y mucho menos entender lo que es conciencia planetaria como lo plantea Morin. Talvés no sería malo tomar ejemplo de como viven y trabajan los insectos de manera autocentrada y colaborativa en un perfecto equilibrio de supervivencia. Entender la vida, desde el amor, es amar tambien al prójimo, es amar la tierra, la naturaleza, nuestro ecosistema. Creo que nos hace falta mirar y valorar las formas de vida de nuestros pueblos originarios y aprender de ellos, a vivir en armonía con la naturaleza, tomar de la tierra solo lo que necesitamos, no organizarnos socialmente bajo lógicas de explotación y no derramar sangre amparado en ideología alguna. Atte. Jacinta
Cultivar el amor como emoción ...
Enviado por Francisco Mena Oreamuno
el 25/07/2010 a las 11:04 AM
Cultivar el amor como emoción fundamental para la constitución de sistemas sociales de convivencia en el respeto y la aceptación de la legitimidad de las otras personas y nuestro útero ecológico, esto me parece que vale la pena ser reverenciado, cultivado como espiritualidad, como la forma de orientar nuestra energía vital para cultivar más vida. Muchas gracias por su comentario. Un abrazo---------------- Francisco Estimada Jacinta
Enviado por Mapuche Araucano
el 26/07/2010 a las 02:56 PM
Es todo mas simple. simple desde la Fe, LA FE, y ¡¡LA FE!! o, aún más simple, aplicando Análisis de Sistemas --Metodo Científico a la luz de Albert Einstein con la lógica de su compadre Kurt Gödel y sus Teoremas de la Incompletitud Lo anterior, por donde usted lo tome conduce a lo siguiente: "Dios es la Luz del Mundo, Dios es la única verdad y no tiene principio ni fin" Entremedio de lo anterior surge que: "DIOS ES MUJER". Tenga usted felices días. **Mi nombre , o mi alías, es Jorge Matus Carter, y me considero 200% crecionista, 200% existencialista y 200% fundamentalista. Mapuche Araucano Es onda/partícula/Bioética No se trata de una lucha de teorías....
Enviado por Francisco Mena Oreamuno
el 26/07/2010 a las 06:28 PM
Asumo que has leido mi trabajo y que, sobre esa base, decís lo que decís. Con mucho gusto estaré pendiente de tus posts en el link que ofrecés. Lo que me parece poco serio es que antes de leer un trabajo uno se refiera al mismo oponiendo otra cosa, una propia. De mi parte te diré que yo no estoy alineado con la claridad tuya, yo me dedico a la investigación y por ende estoy abiero a diferentes tendencias. En el caso particular de este trabajo, no busco explicar a Dios, sino entender nuestra formas de conversar sobre el. No pienso que se pueda defender o probar la existencia de Dios, ni me interesa, no soy teista, me interesa que las personas que profesan la fe cristiana exploren sus formas de conversar y vean otras alternativas.----------------- Francisco Es curioso como a veces...
Enviado por Tom Collins
el 31/07/2010 a las 01:18 AM
 Cuando alguien habla de Dios, religión, o teología... acuden voces presurosas, de una u otra forma, o en uno u otro estilo... a interpelarlo... Es curioso digo, porque hace unos siglos un episodio tal producia reacciones justamente a la inversa... si alguien hablaba de la no existencia de Dios, o renegaba de la religión, el repudio de la comunidad era tan generalizado, que no faltaba quien propusiese torturar o quemar al impío... y en algunas ocasiones así lo hacían... De esa forma pretendían sacarle el demonio del cuerpo... haciendo inmolando su carne... ¿Acaso en un tiempo más trataremos de sacarle el Dios de su cuerpo a quien ose manifestar su creencia en El? Creo, en mi infinita ignorancia, que el fanatismo religioso es tan pernicioso como el antireligioso... Ciega a las personas y permite que aflore, muchas veces, lo peor de sus instintos enmascarado en su avatar de custodio de la fe... o detractor de la misma. Las respuestas del Sr. Mena a los comentarios me han parecido tan reflexivas que, a pesar de haber dejado de leer practicamente como a los 20, he comenzado a leer el adjunto propuesto... Y debo confesar que 7 decenas de páginas en la noche de un viernes se han convertido en una pesada tarea para un veterano longevo como yo... Pero lo leeré, y trataré de comprenderlo, porque creo que una persona que se expresa tan equilibradamente, con tanta receptividad e infinita paciencia, no puede menos que tener algo muy interesante que decir. Y pretenderé conocer esta muestra de su trabajo desde mi perspectiva de ateo, pero respetuoso de las creencias religiosas... porque creo que obedecen a una necesidad del hombre, y que en ellas tiene que existir un cambio en la forma en que la debe ser percibida, una transformación importante... para poder seguir existiendo y siendo útiles a gran parte de la humanidad... Tom Muchas gracias
Enviado por Francisco Mena Oreamuno
el 01/08/2010 a las 01:58 AM
Tom, en la Escuela Ecuménica en donde soy profesor tenemos a un profesor ateo confeso. El enseña teología, además de otras cosas, Helio Gallardo es su nombre, chileno, filósofo. Y es que a final de cuentas el encuentro entre personas está por encima de la fe misma, excepto de la fe en la vida, del amor por la vida, de la pasión por la vida. Y es esta experiencia de convivencia y solidaridad en aquello que es de fondo lo que nos hace hermanos y hermanas en la única tarea digna que nos toca: dignificar la vida concreta, en personas concretas, en el amor por esta Madre Tierra que nos da tanto y a la cual maltratamos tanto, en la defensa de quienes no tienen voz. Dios es una palabra terriblemente violenta cuando la enuncia una institución y la hace suya, pero cuando se transforma en metáfora de ese amor por la vida, creo que es legítima. Así que le agradezco mucho su comentario y empecé a seguirle. Francisco Tom, en la Escuela Ecuménica ...
Enviado por Mapuche Araucano
el 19/08/2010 a las 06:25 PM
Tom, en la Escuela Ecuménica en donde soy profesor tenemos a un profesor ateo confeso. El enseña teología, además de otras cosas, Helio Gallardo es su nombre, chileno, filósofo. Y es que a final de cuentas el encuentro entre personas está por encima de la fe misma, excepto de la fe en la vida, del amor por la vida, de la pasión por la vida. Y es esta experiencia de convivencia y solidaridad en aquello que es de fondo lo que nos hace hermanos y hermanas en la única tarea digna que nos toca: dignificar la vida concreta, en personas concretas, en el amor por esta Madre Tierra que nos da tanto y a la cual maltratamos tanto, en la defensa de quienes no tienen voz. Dios es una palabra terriblemente violenta cuando la enuncia una institución y la hace suya, pero cuando se transforma en metáfora de ese amor por la vida, creo que es legítima. Así que le agradezco mucho su comentario y empecé a seguirle. Francisco ¿¿¿Cómo lo hago para conocer a tan tremenda eminencia??? Ja.. ja... ja... ja... ateo confeso. Bien... FRancis, Tom...necesito costos desde Santiago para allá... luego seguiré al norte. Algo barato, pagarán ustedes. toda la misma vieja historia
Enviado por frances cutdom
el 19/08/2010 a las 06:36 PM
 siempre,lo mismo. Frances, ricurita
Enviado por Mapuche Araucano
el 19/08/2010 a las 06:56 PM
comunicate con jalizcozapatazapata@gmail.com Necesito probar de su lealtad. Le arrendé esta pinta zapatos incluidos. Insistió dijo era por encargo de intuiciones como la tuya. Dijo tambien que a esta hora solo queda un hermano minero agonizando. Se mantuvo los últimos días con sangre de sus 2 hermanos que estaban abrazados junto a el. Hazme caso... escribele. Yo ya no tengo fuerzas ni para digitar. No he dormido, no he comido, no he podido comer nada. Pedí me ataran las manos para no golpear a nadie. también alejaran todo lo que me impida ahorcarme. mejor será no escribas... interesante post
Enviado por frances cutdom
el 19/08/2010 a las 07:56 PM
tiene delirio,dolor,muerte y mas!!!!!
felicidades consumadas!!!! Comentarios de este artículo en RSS
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Otra Teología ?
No le basta con las que tenemos ?
Saludos Cordiales
Tomás Nomás