¿Y como anda el racismo por casa?
A propósito de dos eventos xenofóbicos acaecidos en España la semana antepasada (la agresión a una menor ecuatoriana en el metro de Barcelona, y la exigencia de un inspector de que mostrara el ticket en el tren lleno de pasajeros de cubre el trayecto Girona-Figueres a solo un pasajero, el único pasajero de raza negra del carro), sumado a la cantidad de problemas que han tenido varios compatriotas para ingresar a dicho país, se me vienen a la mente dos cosas: primero, así como en Chile hay imbéciles agrandados que creen que efectivamente somos jaguares o los ingleses de America, y que basta con el pasaporte para vencer a Peruanos, Bolivianos y una largo etcétera de países, en España pasa algo parecido.
Según mi básico análisis, el hecho de estar rodeados por países que han demostrado que nos (los) superan en demasiados aspectos (en el caso de Chile, tener el éxito deportivo argentino, y el que sean tipos mas entradores, simpáticos y no deprimidos, y mujeres arregladas y mas bonitas) hace que a la primera oportunidad en que tal vez seamos superiores en algo se lo gritemos hasta el cansancio: el ejemplo es la cantidad de recetas y cursos que, de manera soberbia y prepotente, ejecutivos chilenos han vociferado al otro lado de la cordillera (y en Latinoamérica en general) referente al exitoso y pujante manejo de las finanzas publicas y , en general , de los indicadores macroeconómicos (para otra vez discutiremos si el modelo es tan exitoso, o cuales son los “desequilibrios microeconómicos” que mantienen el mentado equilibrio macroeconómico). En el caso de España, ser un país pobre y subdesarrollado comparado con el desarrollo económico, tecnológico, educacional y de salud de sus vecinos inmediatos debe ser complejo. Por lo mismo el énfasis que les dan a su deporte: su liga de futbol (envidiable en todo caso), Nadal y un gran número de tenistas, Fernando Alonso peleando el mundial de Formula 1, sus selecciones de Handball y basketball, todo remarcado con el fin de demostrar superioridad sobre el resto, en vista del desbalance general en otros ámbitos.
En el caso de Chile también existen afanes de soberbia, alardes de superioridad y menosprecio de nuestro entorno (también, en otra oportunidad, nos referiremos a las razones de nuestro orden financiero respecto del supuesto desorden argentino: cuando se tiene tanta plata y costos energéticos tan baratos se relajan como lo hicieron ellos. No obstante, 3 años de crisis, un crédito, un plan de pago, un prepago monstruoso… y partir de nuevo. Basta y sobra). El caso mas patético y evidente es el caso de cómo los Chilenos tratamos a los peruanos. Y me refiero mas allá del racismo evidente y callejero de gritarles e insultarlos en la calle, sino al otro mas oculto, que es el maltrato laboral y los pésimos servicios a los acceden: los cites en los que viven, el nivel de hacinamiento, las nulas condiciones de higiene y salubridad que les ofrecen, junto a las condiciones laborales infrahumanas y casi esclavizantes, con sueldos miserables , con cero protección social y nula capacidad de negociación de mejoras por su condición de “ilegal”, daría para recuperar la constitución de 1925 y restregárselas a los explotadores por no asegurar la libertad que se garantizaba en esos años por el “solo hecho de pisar territorio chileno” y prohibirse la esclavitud.Whatever. Son esas las cosas que demuestran que estamos a años luz del desarrollo. Mucha cifra, mucho indicador, pero poca objetividad, sensatez y sentido común para reconocer lo que somos.
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Muy bueno y sensato tu análisis.
En palabras que resuman, nos estaríamos portando con nuestros vecinos del norte, como se portan los españoles con los sudamericanos, específicamente con chilenos, ecuatorianos ( en el caso de la niña golpeada).
Esta forma abominable de comportamiento correspondería a lo que tu dices, pero como englobamos ahí a los miles de humillados en Francia, Alemania y otros países europeos?
¿Qué razón tendrían ellos?
Estamos a años luz del desarrollo, pero los páíses desarrollados, muestran cero respeto por el prójimo de tez morena.
¿Cómo entender?
Tienes razón. Creo que hay aun muchos vestigios de racismo en Europa, especialmente en francia y alemania. No obstante, es la razón de conflictos sociales de esos paises y se aparecen con ese tema aun no resuelto, y por lo menos se alzan voces en contra de aquello. Aca nada aun.
Saludos
Los chilenos son muy nacionalistas por un Chile injusto, poco avanzado que solo sobrevive de un sector de produccion primario. En Europa Chile no difiere de Peru, ni de Bolivia, somos todos iguales, pobres.
Chile deberia aprender a mirarse desde el interior, injusticia, desigualdad, retardo tecnologico, IGNORANCIA es la realidad. Un equilibrio economico momentaneo no llevara a Chile al desarrollo.
Asimismo Chile deberia comenzar a mirar el ejemplo de paises verdaderamente desarrollados. Siempre se habla de España, lo que alla se hace, como se vive. Los becados deberian irse a EEUU, UK, Australia, paises nordicos....seguir el ejemplo español es perpetuar nuestro subdesarrollo ;)
Hola como estas
Mira me enseñas que chile es así ,, no sabia que era para tanto oye me llama la atención tu comentario, tu estas fuera de chile cierto? con quien lo mides para hacer esa afirmación? para saber u poco mas estimada
saludos
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Walter Madariaga Ghirardelli
WMMG
el racismo por casa? bien! mando saludos!
el racismo no lo han parado desde alemania hasta africa. Va a existir siempre. Existira mientras exista el hombre.Existe actualmente en los paises mas desarrollados de europa, como en las tribus mas primitivas de africa. Pero las utopias son lindas maneras de escape para la gente que no se las puede con la realidad diaria y quiere que llueva de abajo hacia arriba, asi es que "Por un mundo sin racismo...!"
jaja!
Saludos
Como pais hemos solucionado todos los problemas, tenemos sueldos justos, una red social solida, hospitales con gran infractutura, educación igualitaria para todos no existen 2 millones de chilenos que viven bajo el nivel de pobreza, no hay cesantia.etc
De puro razista y xenofonos nos quejamos de la avalancha de inmigrantes indocumentados que tiene chile.
¿En que "Chile" vive ud? Porque en el Chile que vivo yo los sueldos son de hambre y esta plagado de cesantes...
Saludos "imaginativo" amigo...
Solo una pequeña parentesis porque no quiero caer en feminismo de bar pero cuando dices “el que sean tipos mas entradores, simpáticos y no deprimidos, y mujeres arregladas y mas bonitas” me siento un poco ofendida, las mujeres tienen que ser arregladas y bonitas para que un país sea grande??? Aunque no interese a nadie, personalmente me cargan “tipos mas entradores, simpáticos y no deprimidos”, no quiero hacer generalidades tampoco pero los chilenos son simpáticos también aunque más reservados y menos mal.
Ahora si, nuestro tema:
en Chile el fenotipo del pobre corresponde al fenotipo del negro, no así como en Argentina por ejemplo donde se ven rubiecitos de ojos azules recoger basura, en Chile simplemente no existe rubiecito de ojo azul cartonero. En Chile hay más clasismo que racismo. Un ciudadano de la alta sociedad peruana siempre tendrá buena llegada…
Existe un especie de clasismo acá como nunca lo he visto en ninguna parte “gordo oye”, y esa necesidad de aparentar, y hasta donde llegan muchos por aparentar, y este acento asqueroso de algunos así con la papa caliente en la boca…
En Francia me parece, tomando el riesgo de caer en la “opinología” lo admito, sin embargo provengo de este país, el problema es social más que racial. Rachida Dati es ministro de justicia, Rama Yade secretaria de estado, Yazid Sabeg, Medí Houas, Salima Ayoub, Hakim El Karoui son tantas personalidades proveniente de la inmigración incontornables de la escena tanto económica como política o intelectual. España no es ni más ni menos racista que alemania que Austria o Francia, no existen ningún datos que permitan sostener tal teoría a mi parecer.
Chile es un país no pobre sino en vía de desarrollo y el PIB de un país nunca ha sido un factor relevante para el desarrollo de tendencia racista.
Por último, discrepo cuando se dice que Chile se tiene que mirar desde el interior, de hecho pienso exactamente lo contrario, se tiene que mirar con más distancia. Asidua de la comunidad francesa en Chile, nosotros encontramos que este país es maravilloso, en belleza, en oportunidad (si sé, depende para quien)….por eso estamos acá. Mi teoría personal es que justamente el origen de muchos problemas del pueblo chileno es en general su baja autoestima (como pueblo digo) siempre alabando a los países del primer mundo, en vez de cultivar ese amor por su geografía, es ingenio que tienen, el humor también, la fuerza...
Saludos a todos
....ver un subtexto donde no lo hay me parece exagerado. No hay mas afanes que reconocer las cualidades de nuestros vecinos (a la vez de sus defectos), asumir que estamos a años luz de salir del subdesarrollo, y que nuestras prioridades como pais estan muy perdidas por afanes de mirar tanto pal lado sin atender la cantidad de problemas sin resolver que tenemos en Chile. (y que España tiene el mismo problema a escala de allá)
Mas alla de fenotipos, clasismo o racismo, creo simplemente que no podemos poner el enfasis en "razas"cuando aun falta tanto por resolver
Por mi parte leí una “frase”, que comenté nada más, quién te ha dicho que he visto algún "subtexto" hay textos y subtextos? También, si lees de nuevo lo que escribí, podrás ver que cuide de afirmar que se trataba de "un pequeño parentesís", ahí donde ves porque te conviene una "exageración"...
Por otra parte Chile no esta a "años luz de salir del subdesarrollo". Angola es un país subdesarrollado, Somalia, Malawi son paises subdesarrollados, Chile no, Chile es un país "en vía de desarrollo". También yo creo que decir que Chile "pierde sus prioridades" como país "por afán de mirar pal lado" es del orden del seudo análisis geopolítico.
En cuanto a eso: “no podemos poner el enfasis en "razas"cuando aun falta tanto por resolver”, no te lo discuto o te lo he discutido? Y en cuanto a “racismo y clasismo” ya que el título de tu post es “¿Y como anda el racismo por casa?” me parece que tu eres el que pone el “énfasis” sobre el tema, y como el interés de un post es discutir el tema del cual trata, consideré pertinente discutir sobre el tema planteandote la idea de reflexionar sobre la diferencia entre racismo y clasismo porque se confunde en Chile. Suelo atenerme exclusivamente a lo que leo, nunca malinterpreto textos escritos sino excepcionalmente cuando son mal escritos y nunca me salgo de tema si no es de forma perfectamente controlada, y con un muy préciso propósito.
…uff, espero que retomaste tu aliento ;-)
Saludos
Muchas cosas lindas has dicho sobre los chilenos y se agradecen.
Estamos acostumbrados a mirarnos sin piedad, y nos agredimos en chistes y canciones.
De a poco irá cambiando eso.
Quería decir que concuerdo en el clasismo de nuestro pueblo, pero agrego que hasta el mas recalcitrante clasista, cae rendido ante el poder que confiere el dinero.
Ejemplos hay muchos pero sería muy feo exponerlos.
Sin embargo, hay una parte de nuestra población un poco más desarrollada en aspectos como los que tratamos y simplemente esos factores no cuentan para ellos.
Su quehacer va orientado por caminos en que esas variables, son de nula importancia.
Saludos
Lo mismo digo, por eso digo que cuando un peruano millonario viene en Chile, no tiene problema de racismo. También concuerdo que hay mucha gente decente que evaluan otros factores a la hora de juzgar una persona, por eso también estoy acá, porque he hecho muy buenos amigos, gente extraordinaria que me ha ayudado mucho, que me ha tendido la mano. Yo si fuera chilena me sentiría orgullosa de mi país, siendo extranjera me siento orgullosa de vivir aquí, defiendo los colores del país que me ha acogido y lo cuido también. Una cosa es ser autocrítico, otra cosa es ser despectivo con su propio país y otra vez, si bien es cierto que en Europa a pena se sabe de Chile, una vez que lo conocen están sorprendidos y mucho más positivamente que negativamente. No digo que no hay problemas, no digo que no tiene defectos, si no tuviera sería el paraíso no? Pero no está tan mal como dicen.
Saludos
pero poco, mas que eso hay xenofobia, que es otra cosa, y clasismo? por millones...si estamos en un pais izquierdizado, socialista, o sea marxista disfrazado de democrata.
pero no asociemos peras con manzanas, el racismo es mucho mas institntivo, el clasismo es totalmente artificial.
esa es la realidad...o sere el unico que la ve?
El racismo tiene un componente mucho más instintivo y es muy lejos de ser propio del blanco como he podido leer por ahí.
Hay negros racistas, amarillos racistas...tanto como blancos racistas.
Pero sostengo que en Chile, si eres un peruano millonario no te discriminan tanto como si fuera un Peruano pobre. Chile no es Xenófobo tampoco porque Chile no le tiene miedo a lo que viene del exterior (tengo que argumentar?). En mi opinión Chile no es un país racista en general, aunque haya racistas como en todas partes del mundo, como usted que lo asume y revendica, sin embargo y siempre según mi percepción Chile es un país clasista en general.
Comparto totalmente con usted con que el racismo tiene un componente mucho más instintivo, los animales por instinto rechazan a lo distinto, aunque haya exepción y casos, pero no es porque la regla tiene una exepción que deja de ser regla...
Saludos cordiales para usted.
es Ud nuevamente bastante acertiva y observadora. Concuerdo plenamente. Mucho claismo aca, lo que claramente es mas artificial. Ningun tipo de ninguna raza es tan discriminado aca si tiene sus buenos billestes en el bolsillo. Ahora, me gustaria, en este que es un post mas afin, que me definiera, con sus palabras lo que ud entiende por racismo, asi vamos completando mas nuestro entendimiento que ademas de ir en buen camino a mis ojos, se da para mi en terminos muy agardables en nuestros intercambios de opiniones. Un cordial saludo.
El racismo para mí y por definición es una teoría y un comportamiento basado en esta teoría. Consiste en categorizar valóricamente a grupos humanos según características físicas, morfológicas, su color de piel o de pelo y cultural….
...en cuanto a los animales y el rechazo natural hacia lo diferente, me expresé mal porque estaba apurada le pido disculpas, en realidad los animales rechazan naturalmente al más débil…es otra cosa aunque el racismo se justifica a sí mismo también con esta calificación en cuanto a ciertos u otros pueblos. (El colonialismo entre otro justificaba el trato a las populaciones colonizadas a través de un discurso supuestamente paternalista presentando al “salvaje” como un ser inferior a quién había que aportar “civilización”)
Sin embargo sigo coincidiendo que el racismo tiene un componente más visceral o instintivo como lo quiera llamar aunque considero que el animal humano carece de instinto, pero eso también es otra conversación. Ahora Levy Strauss y otros estructuralistas en su intento por definir la naturaleza humana, concluye que está dentro de la naturaleza humana la tendencia al etnocentrismo. En este sentido esta tendencia a privilegiar valóricamente a su cultura sería un aspecto universalmente humano.
Para mí va contrario a los valores que defiendo, como la tolerancia porque considero sinceramente que no existe cultura inferior o superior, le aseguro que para mí el indio que vive en la selva no es inferior al individuo white-trash que vive perdido en Wyoming por ejemplo, de hecho me cuesta mucho más tolerar al último, pero me esfuerzo...aunque no puedo jajaja
Ahora si bien no considero que mis valores son universales (en este aspecto me considero aún más tolerante) no quiere decir tampoco que no los defiendo. Uno tiene que defender sus valores pero sobre todo ser consecuente, y aceptar que todos lo hagan.
Francamente Drakkar, soy bereber, no soy exactamente blanca soy más bien verde!aceituna? va más allà de mi entendimiento que me consideren más o menos tal cosa por mi color de piel, tampoco me considero inferior a un blanco, no considero que un blanco por serlo sea superior a mí. Va más allà de mi entendimiento que alguién se niegue a "reproducirse" conmigo porque provocará algún tipo de efecto negativo sobre su descendencia...pero si, estoy comprometida con mi propósito de entender mi entorno, entender todos los planteamientos, quiero aprender y conocer lo más que pueda y no pienso restringir esta posibilidad por prejuicios estúpidos y mediocres de tipo: "no hablo con usted porque usted es racista" ("claro que la tele lo dijo y yo creo todo lo que me dice la tele, la tele me dijo lo que yo tenía que considerar como el eje del mal buuuu malo") ;-)
Muy cordiales saludos
Bien Zaza, has sido clara en tu comentario/rectificación. Me alegra que pienses así. Saludos para ti.
por racismo, tenemos segun RAE:
racismo.
1. m. Exacerbación del sentido racial de un grupo étnico, especialmente cuando convive con otro u otros.
2. m. Doctrina antropológica o política basada en este sentimiento y que en ocasiones ha motivado la persecución de un grupo étnico considerado como inferior.
De esas definiciones, se puede desprender que existe un racismo no violento, y un racismo ocasionalmente violento.Pero en ninguna parte se define racismo netamente como la subvaloracion de ciertas razas, ni menos una discriminacion odiosa hacia otra raza. Mi racismo, es el VEDADERO RACISMO NACIONAL SOCIALISTA, entendido jutamente como la exacerbacion del sentido racial de un gurpo etnico, que no debe implicar un odio ni descalificacion necesarios. Mi racismo, lo que considero yo, un NS chileno como racismo consiste en amor hacia mi raza y no en odio a las demas. No siento odio racial, pero si puedo sentir un rachazo hacia cualquer raza que se ponga como enemiga de la mia y en general de la buena convivencia entre las demas razas.Los animales, al no ser especies siempre subdivididas en razas, tienen simplemente un profundo sentido de "especie". Una especie solo frecuenta a sus semejantes a la hora de la reproduccion, y cuando esto no es asi, cosas anormales se suceden. El caso mas comun es la cruza de burro y caballo que da como origen una mula. Puede ser un animal bastante versatil o util para nosotros, pero la naturaleza lo casitga con la esterilidad. Lo mismo en las cruzas entre los grandes felinos, etc. Comprendiendo que son especies distintas eso es logico. pero en caso del hombre, que es de una sola especie, las diferencias raciales no impiden la reproduccion como lo hacen entre las especies distintas, pero eso no quiere decir que la mezcla de razas de tronco distinto (mestizaje), no traiga consecuencias negativas.No considero toda mescla negativa, para mi la mecla de un mediterraneo bajo, moreno de nariz curva, con un nordico alto y rubio, no es mestizaje, es mezcla, pero no mestizaje pues pertenecen a un tronco comun(indoeuropeo) y estan emparentados. Los riesgos del mestizaje y los efectos nocivos los describo en mi articulo referente a este tema.No son solo implicancias biologicas, si no tambien y no menos importante, culturales.Si va mas alla de tu entendimiento el por que alguien como yo no querria tener hijos contigo, te pregunto, que pasa si quiero enseñarle a mi hijo mi religion? que pasa si quiero vivir en mi pais y no en el tuyo? que pasa si me molesta lo que tu quieras enseñarle como religion, costumbre, cultura, etc? sobre que base construiria un hijo nuestro su identidad? tu eres bereber. Eso eres! es parte de tu identidad. lo conoces, conoces su procendencia, sus costumbres, tienes esa idiosincracia en ti, aun cuando vivas en Francia. De seguro tienes cosas francesas, pero estas seguro que todo en ti es frances? Eso para mi, mas bien, para la criatura creo seria un problema. Te lo digo porque mi madre trabaja en un liceo ondeestudia a diario los problemas identitarios y sus efectos en los alumnos con riesgo social es mayor en los mestizos. Los de origen mapuche se saben de ese origen, estan orgullosos de serlo, tienen sus fiestas y sus agrupaciones culturales. Los jovenes que no son de origen mapuche tambien tienensus agrupaciones culturales. Sabras que un muchacho cultor del hip-hop, poco sabe de bailar purrun, o un muchacho mapuche que vive en el campo, poco sabe del ultimo disco de Eminem. Mi madre como directora junto a un equipo psicologico, debe lidiar con ese problema, y sin ser de mis ideas NS, ha visto durante sus 30 años de experiencia, que el problema este del que le hablo es absolutamente real.
Como ya ves, mi racismo no es para nada violento, ni siquiera intolerante. Mi racismo consiste en mi amor hacia mi raza y mi deseo de preservarla, escogiendo a una compañera de mi mismo tronco racial. Yo no te considero a ti inferior ni superior. Debes de ser mejor que yo en ciertas cosas y peor que otras. Diversidad del todo sana que ha de mantenerse y no homogeneizarse. Esta que acabo de expresar, ha de ser la postura de todo nacional socialista por doctrina, y entiendo que en la practica no es asi, pero eso corresponde a una desviacion doctrinaria y no al verdadero sentido del racismo NS.Tambien es cierto que el racismo "positivo" puede en la practica transformarse en un odio racial y quizas eso es tambien instintivo y natural (no lo creo asi) pero aun si lo fuera, es indiscutible que es insano.
Segun esta misma deinicion, establezco que en Chile EL RACISMO ES MUY ESCASO. SI EXISTE MUCHO CLASISMO Y TAMBIEN MAYOR XENOFOBIA, PERO ESO NO ES RACISMO Y SE LOS ACLARO A TODOS EN ESTA CONVERSACION.EL QUE TENGA OTRA DEFINICION DE RACISMO Y LO ASOCIE NECESARIAMENTE AL ODIO, VIOLENCIA O DISCRIMINACION ARBITRARIA, CLARAMENTE NO HA LEIDO QUE ES EL RACISMO EN REALIDAD.
Ok, disculpa si me extendi demasiado, pero quizas estas aclaraciones puedan servirte para tener mayor idea de lo que yo pienso y tambien a los demas comentaristas de este texto acerca del racismo.
Un gusto como siempre y felicitaciones por tus valores de respeto y de no prejuzgar.
Saludos cordiales.
Drakkar.
“un mediterraneo bajo, moreno de nariz curva“ eso suena un poquito a prejuicio...ha visto a Zinedine Zidane? Blanco, ojos azules, alto...yo? Ha visto a mi naríz? Bueno no caígamos en consideraciones superficiales.
No niego que he sufrido crisis de identidad, no creo tampoco que baste con tener varias culturas creo que todos podemos sufrir crisis de identidad o crisis existenciales.
Entiendo el problema cultural de las familias de parejas mixtas, espero que pueda controlar sus sentimientos, el amor...pero la problematica del tipo de educación que se dará a un hijo se puede dar también con una Filandesa, una Sueca, una Chilena misma...
Pero lo entiendo perfectamente cuando habla de elección, al igual que usted dificílmente podría decidir fundar una familia con un musulman integrista, con un musulman progresista a lo más, con un católico me costaría, simplemente no creo en dios, pero por amor, el amor se trata también de concesión. Por supuesto consideraría al tema cultural, es importante, como no podría construir una relación amorosa con un basurero que ha vivido toda su vida en una población y que a lo más tiene cuarto medio (que se atrevan a tratarme de clasista, le apuesto que algunos se van a atrever...) pero consideraría la cultura no la proveniencia étnica.
Saludos
los mediterraneos por cosas de clima son bajos y morenos, no es prejuicio. Zidane es frances? o sea de raza franca y galo o es de otro origen? A Zidane no lo veo mediterraneo ni a ud tampoco, es decir, mediterraneo es por ejemplo un griego o romano (nariz curva), un hispano, etc.Mediterraneo es un termino racial, un subtipo de la raza aria.Por eso le decia, que visitara mi articulo de las razas. Ahi vera claramente a lo que me refiero. Ahora si, es cierto, la problematica de la educacion puede recaer en gente de la misma nacionalidad pero Ojo! esto es solo por cisrcunstancias atribuidas a elementos foraneos. Por ejemplo dos fineses (gentilicio de finlandia) pueden tener uno religion pagana y el otro catolica, entonces que le daran a su hijo en cuanto a valores? pero, que pasaria si jamas hubieran llegado elementos de otroa raza, con una cosmivision de otroa raza a Finlandia? Simplemente, todos tendrian su cosmovision y cultura original y no habria mucha disputa en torno a que entregarle a un hijo. Ahora, referente al amor, claro, se trata de concesion. En el caso de mi persona,(por alguna razon determinada o indeterminada) mi amor a mi raza es superior a la felicidad personal de amar a un individuo. No amo a ningun individuo por encima de mi raza.Nunca pasaria por encima de mi raza para ser feliz individualmente con la persona que ame,mas bien, jamas me ha nacido,y me resulta imposible que me nazca amor por alguien de otra raza, aunque eso es solo de pareja, no tengo nada contra el mucho afecto y amistad que puedo tener con gente de otras razas. Finalmente y lo mas importante, ud dice consideraria el factor cultural por encima del factor racial. estado vigente un orden mas natural, el factor cultural no puede separarse del factor etnico. Le pregunto, una raza, un pueblo crea una cultura o una cultura crea una raza? Son las razas las que crean su cultura y no al reves. En el estado natural, cada raza tiene su cultura, en el estado natural, si ud privilegia una cultura a la hora de compatibilidad de pareja,lo natural es que esa persona de cultura afin, sea de su misma raza. Es solo en el estado actual ( completamente antinatural y artificial por cierto) que ud se topa con Nordicos musulmanes y negros Odinistas(?) por ejemplo... Es mi vision...se la puede compartir sin ser de la misma raza?
Saludos Zaza, siempre es un gusto.
Drakkar.
"Y me refiero mas allá del racismo evidente y callejero de gritarles e insultarlos en la calle, sino al otro mas oculto, que es el maltrato laboral y los pésimos servicios a los acceden: los cites en los que viven, el nivel de hacinamiento, las nulas condiciones de higiene y salubridad que les ofrecen, junto a las condiciones laborales infrahumanas y casi esclavizantes, con sueldos miserables , con cero protección social y nula capacidad de negociación de mejoras por su condición de “ilegal”
Yo no se cuantos de los atinadores tienen como compañero o empleado a un peruano ,pero yo puedo decir de primera mano que la supuesta explotacion del peruano inmigrante no es tal y me explico,haciendo referencia a mi experiencia particular en este tema ,si a alguien le sirve.
Llevo trabajando en las grandes obras de la construccion como sub-contratista desde antes de la llegada de la primera gran oleada de peruanos tras la debacle fujimorista(decada del 90)y recibi desde el principio empleados peruanos sin especializacion .La legislacion laboral impide mantener personal en obra sin contrato ,so pena de perder los contratos con los mandantes,por lo que desde el principio de su llegada,los peruanos tuvieron contratos y salarios IGUALES a los de cualquier chileno en su mismo puesto.Varios colegas sub-contratistas llegaron inclusive a traer dede peru parientes de sus nuevos empleados para cubrir sus plazas de trabajo vacantes,pues la oferta de mano de obra nacional NO DA ABASTO PARA CUBRIR LA DEMANDA ,aun hoy dia(al menos en el area de la construccion)
Muchos de estos inmigrantes con el tiempo se especializaron en un oficio en particular por lo que sus ingresos se vieron incrementados sustantivamente,pues a la hora de contratar no se discrimina entre nacionalidades.
Mas aun hay muchos de estos que fueron mas alla han montado hoy empresas de servicios en el area de la construcion compitiendo de igual a igual con nosotros los chilenos,y lo unico que se toma en cuenta a la hora de contratar a uno u otro es su eficiencia y competitividad.
Debido a estos hechos ,de los que soy actor y testigo presencial es que me sorprende n frases como las expuestas en este articulo,pues la unica verdad que conozco en este tema es que peruanos y chilenos con voluntad de trabajo y emprendimiento tienen LAS MISMAS OPORTUNIDADES de desarrollar sus habilidades y proyectos ,siendo la nacionalidad nada mas que un dato estadistico
Por ultimo si existen condiciones "esclavizantes" que las hay por cierto afectan sin distincion a chilenos y peruanos,pero ese es otro tema
Acá el que molesta es el roto; si tiene dinero deja de serlo( y hay que ver que hay rotos con plata), si llega un peruano con dinero, no se dirá es peruano, se dirá es empresario.
Ya somos cinco atinadaores que dicen eso estimado Drakkar y subiendo
saludos
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Walter Madariaga Ghirardelli
WMMG
Todavia recuerdo a un supuesto Guru que decía que bastaba el pasaporte para ganarles a los peruanos y bolivianos en muchos deportes, y en especial en el futbol. Y todo el ganado cree eso (por eso siempre digo que el peligro no son imbeciles pelotudos con micrófono: nuestra fauna esta lleno de ellos. El problemas es que existan mas pelotudos que le creen y lo siguen) .Clasismo hay. Eso no lo desmiente nadie, pero negar el racismo es una boludez.
No creo pertinente tampoco ejemplificar el comportamiento de pericolospalotes. Con ese argumento querria decir que en chile todos los empresarios y subcontratistas respetan los derechos laborales y les pagan decentemente a esta gente. Asi como su ejemplo es apludible, esa es una experiencia, puntual y de seguro debe haber varias mas; no obstante yo conozco varias que dicen exactamente lo contrario (y de seguro que hay muchas otra)
Mas que seguro que deben haber pensiones decentes y dignas donde viven muchos extranjeros, pero insisto: la regla comun y las experiencias recogidas dicen todos lo contrario.
Para lo que insisten en que no somos racistas
http://www.atinachile.cl/content/view/29604/CHILE_EL_ESTADO_RACISTA.html
http://www.fech.cl/node/908
http://www.mapuche.cl/documentos/mapuches/racismo.htm
http://www.chile.com/tpl/articulo/detalle/masnotas.tpl?cod_articulo=33786
Racista con todo lo que huela a la latinoamericano, y tambien aborigen. Por mucho dinero que tenga un empresario peruano (si tiene rasgos indígenas, no hablemos de la clase alta peruana o boliviana, con un fenotipo e imagen europea) o boliviano, haremos negocios con él, hasta en un gesto de buena voluntad lo invitemos a comer a algun restaurant, pero ninguno de los Angelinis, Luksic y demases veria con buenos ojos que su niñita se casara con él por ejemplo.
Por muchos recursos que por ejemplo, un mapuche, llegue a tener , nunca sera totalmente integrado a ciertos circulos sociales, sera objeto de burla y no dejara de ser "un cholo con plata", seamos claros, en Chile los mapuches, los inmigrantes no europeos, pueden llegar a tener dinero, pero no estatus ni valoración social. En comparación, cualquier inmigrante europeo, o norteamericano, por muy pocos recursos que tenga, sera aceptado y valorado, vean lo que ocurre con los mormones y su llegada a las poblaciones y otros sectores sociales (a los "elder" chilenos y mas oscuritos no les abren tanto la puerta)
Clasistas desde la perspectiva aspiracional de nuestra busqueda permanente de pertenecer a una posición social acomodada, a esa elite pequeña y restringida, en la cual se nace y se debe mantener, y aquellos que no , buscan formar parte. Asi nace en los albores del 1900 el personaje del siutico, que era aquel de "medio pelo" que buscaba aparentar modales afrancesados y europeizantes. Muestra de nuestro clasismo y nuestro afan de aparentar es la vieja anecdota de los celulares de palo, de los carritos en el supermercado.
Malos? Peores que el resto? No, creo mas bien que somos un país buscando su camino al desarrollo, con una identidad fragmentada y con una negación permanente de su herencia indigena.
Parte de ese afan imititativo vino desde siempre (antes era Europa el todo) la globalización lo aceleró.
Saludos y buena discución.
Soy una extranjera de Europa oriental que logró sobrevivir en Chile 12 años.Hola,
Quiero dar una visión sobre algo que aquí se mencionó: en Chile todos los "rubios" y de “ojos azules” trabajan de empresarios. Eso lleva a la concusión que a los europeos les va muy bien en Chile....Pero este hecho tiene también otra explicación: en Chile NO se contratan como empleados de empresas personas provenientes de Europa (no me atrevo a decir extranjeros porque no tengo mucha información sobre otras nacionalidades, pero supongo que se puede hablar de "extranjeros" en general). Salvo si se trata de trabajos de poca o ninguna demanda por parte de los chilenos.
La única opción de un extranjero de permanecer en Chile es trabajando por su cuenta, hacer su empresa, poner sus negocios en el país....Y de ahí viene el hecho que en Chile todos los extranjeros son empresarios. …O dicho de otra manera: los extranjeros en Chile trabajan solo en su propio negocio. De hecho, de todos los extranjeros, me refiero básicamente a profesionales y especialistas que podrían haber contribuido con su experiencia, contactos, etc, después de cortas estadías, nadie se queda ya que no le interesa poner empresa…Y buscar trabajo mostrando su curriculum de extranjero...Uds. mismos ya me van a decir que no vale la pena perder tiempo en esas fantasías.
…Llama la atención que en Chile no hay gente de raza negra, se dice que les va mal con el clima…