Psicólogos y Política: Psicología Política. Totalitarismo y Personalidad Autoritaria, el caso alemán
El término nacionalsocialismo tiene muchos significados y connotaciones. El nacionalismo tiene un carácter a la vez conservador y revolucionario. Revolucionario al ser socialista, pero "a-marxista"; conservador por su arraigo a la tradición, por su crítica al liberalismo que forma individuos mediocres y por su odio a una democracia que eliminaba la idea heroica y aristocrática. En los estados árabes (socialismo árabe), se han propugnado nuevas formas de nacionalsocialismo como alternativa al feudalismo y al colonialismo. Los aspectos más extremistas del movimiento son resultado de diferentes posiciones ideológicas fundamentales con profundas raíces históricas. Éstas forman el marco de la Weltanschauung nacional-socialista, que contiene los postulados principales y el vocabulario específico de los valores del nacionalsocialismo, cuyas palabras claves son: nación, raza, espacio vital, la comunidad del pueblo, liderazgo, acción, autoridad, sangre y tierra, frente y batalla.
Alemania debía replegarse sobre sí misma inspirándose en las virtudes auténticamente prusianas y defender la civilización occidental contra los pueblos asiáticos y las razas de color. Para evitar la decadencia era necesario desintelectualizar la democracia e incorporar la tradición prusiana de autoridad y disciplina. Para los alemanes, toda región en que se hablase el alemán era alemana; se le concedía una importancia primordial al principio étnico. Por Deutsche se entendía Stammdeutsche, es decir, "alemán de sangre": los judíos alemanes no podían pertenecer a dicha asociación. Se distinguía toda una serie de alemanes clasificados según su domicilio, en el interior del Reich, en la frontera, en el extranjero (Inlanddeutsche, Grenzdeutsche, Auslanddeutsche), según nacionalidad (Reichdeutsche, Auslandreichdeutsche, Deutschausländer), antecedentes etnolingüisticos (alemán de sangre, Stammdeutsche; de lengua, Sprachedeutsche; de "voluntad", Gesinnungsdeutsche, el germanizado, Eingedeutsche, y el desgermanizado, Entdeutsche). El antisemitismo alemán fue a la vez racista y nacionalista. Pedían que se separase a los judíos y que se crease un estado judío para deportar a todos los judíos. Se preconizó la exclusión de los judíos de la enseñanza, se prohíben los matrimonios mixtos y se confiscan sus bienes.
Totalitario es un régimen político no democrático (unipartidario), en que se subordinan los derechos de la persona humana a la razón del estado. Como ideología, el autoritarismo, niega la igualdad de los hombres y exalta algunos elementos de la personalidad autoritaria como si fueran virtudes. El ideal humano se encarnaba en el hombre fuerte o el poseedor del poder político. Solicitaban entusiasmo y sacrificio en nombre de la causa común. A nivel psicológico lleva a la aniquilación de la personalidad del individuo mediante el debilitamiento de su capacidad crítica. El nazismo fue primero un estado de ánimo y sólo en segundo lugar una formula política.
La ideología nazi es un conjunto de mitos que simbolizan una pauta de integración social profundamente reprimida. Los símbolos de la identidad del individuo con el grupo se expresan a través de mitos raciales, el uso de uniformes, insignias, gestos, ceremonias, cultos o el método de la Gleichschaltung. Para facilitar una comunión, entre el individuo y su grupo usaron símbolos verbales tales como "Madre patria", "germánico", “ario”, Führer, "judío", etc., que despertaban en el individuo, debido a su tono emocional, un sentimiento primitivo de pertenencia. Alfred Rosenberg, teórico oficial de la Alemania hitleriana, afirma que "el mito político del siglo XX es el mito de la sangre, que bajo el signo de la esvástica desencadena la revolución mundial de la raza". Esta proposición vive en el interior de una filosofía racista. El mito político racista es colectivo y extrarracional; además es profundamente antihistoricista y antievolucionista, porque el "espíritu" de un pueblo es siempre el mismo, no sujeto a ningún influjo del ambiente e intrasmisible a otros pueblos. El mito racista se declara genuinamente revolucionario, en cuanto anuncia que la raza electa, la aria, la única pura por naturaleza, retomará el timón de la historia. Para Ernest Cassirer, el mito es el modo típico del conocimiento primitivo y expresa simbólicamente las emociones, ligadas "al profundo deseo del individuo de liberarse de las cadenas de la propia individualidad (...), de perder su propia identidad". El héroe resume en si mismo nuestros ideales, nace colectivamente como nuestro mito. Esto es lo que hace tan importante el heroísmo: refleja nuestro sentido de la identidad, a partir de la cual se moldea nuestro propio heroísmo. La falta de héroes en los años noventa hace que seamos incapaces de actuar de acuerdo con nuestros objetivos e ideales sociales comunitarios.
“La personalidad autoritaria se caracteriza por rasgos tales como: disposición a la obediencia a los superiores, a la arrogancia y al desprecio de los inferiores y de todos los que están privados de fuerza o poder. Piensa en términos de poder, reacciona con gran intensidad ante todo lo que afecta las relaciones de dominio: intolerante frente a la ambigüedad, se refugia en un orden estructurado de manera elemental e inflexible, hace uso marcado de estereotipos en su forma de pensar y de comportarse; acepta todos los valores convencionales del grupo social al que pertenece" (Adorno y colaboradores).
La personalidad autoritaria presupone una individualización en condiciones de inseguridad, destacándose las siguientes características psicológicas: 1.- Estructura yóica débil, baja autointegración y deficiencia de la función de realidad. Autoconfianza e iniciativa débiles, excepto si la inseguridad está reprimida y sobrecompensada. Atribuyen a circunstancias externas sus propios fracasos. Se sienten rodeados por un mundo hostil frente al que reaccionan con excesiva agresión 2.- Estructura compensatoria, yo hipertrofiado o inflado. El deseo de seguridad reprimido lleva a una necesidad excesiva de autoafirmación y superioridad. La debilidad se convierte en "miedo a la debilidad". Urgente necesidad de autodemostración: esas personas están llenas de sí mismas. En el plano social, les gusta llamar la atención y gozar de prestigio. Adora a las grandes personalidades y suele identificarse con una de ellas. Exhibe un valor excepcional, de índole animal. 3.- El yo débil determina un alto grado de integración con el grupo, lo cual permite escapar a la inseguridad y a la falta de iniciativa personal. Se identifican con aquellos grupos que compensan tanto su necesidad de seguridad como sus impulsos compensatorios: la necesidad de poder, de aventura y espectacularidad. 4.- Fuertes mecanismos de defensa, la represión es el más importante y a menudo tiene como resultado una actitud de frugalidad en la vida e incluso aversión, con respecto al alimento y el sexo. También puede conducir a un ideal ascético. Dos mecanismos tienen un papel predominante. La formación reactiva, en que una tendencia reprimida puede convertirse en su opuesto y la proyección, donde lo reprimido se proyecta en los demás, los que se convierten en blancos del odio. La personalidad antisemita proyecta en los judíos sus tendencias profundamente reprimidas.
Los principales síntomas psicopatológicos de los líderes nazis son: Personalidad Autoritaria, carácter obsesivo, paranoia agresiva, sadomasoquismo (ejemplo: Hitler); Narcisismo (ejemplo Göering); Paranoia pasiva, sentimentalismo mítico (ejemplo: Hess)
El secreto del éxito de Hitler: la violencia psíquica La propaganda está caracterizada por tres elementos: renuncia a las consideraciones morales, apelación a la emotividad para lograr la combatividad, y empleo de reglas racionales para la formación de reflejos condicionados conformistas. Para Goebbels lo importante era lo expeditivo y no lo moral. Para transmitir sus ideas usa la persuasión por la fuerza mediante una propaganda emotiva basada en el miedo y en la intimidación. Para ridiculizar al adversario apelaban a figuras y grupos caricaturescos. Para que las enseñanzas no se diluyan, hay que refrescarlas y robustecerlas: regla de la repetición. Otra regla es no hablar nunca en condicional sino solo la afirmación indicativa o imperativa.
Resumen libre de la investigación y análisis realizado por Gaizka Martín y Miguel A. Nuñez, profesores de Psicología Política de la Universidad del País Vasco www.sc.ehu.es/pswlojaa/gaizka/person
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Me ha parecido una muy buena exposición. Hacía décadas que no oía hablar de Adorno, ni de sus cruciales contribuciones.
Me pregunto si acaso el tema de la defensa de la civilización occidental puede haber sido un motivo real en la ideología nazi. Yo no lo veo así. Nada hay más opuesto a los valores occidentales que el nazismo, que es una ideología primitiva (nacionalista) que, además, incoporaba el culto de una olla podrida de varios dioses germánicos y otras tribus bárbaras del norte de Europa.
Pienso que el punto (defensa de la civilización occidental) habrá sido utilizado para engañar y confundir, más o menos como hizo Pinochet cuando declaró, en 1974, que su régimen defendía la cultura occidental y los valores cristianos -en su gobierno se empeñó en pisotear justamente los valores más caros de Occidente y del catolicismo. Solía los nazis usar estos macabros juegos de palabras ("El trabajo libera", como lema de un campo de concentración y exterminio) para humillar a los prisioneros y demostrar su poder absoluto sobre sus vidas.
Según lo veo yo, el nazismo es un montón de ideas atávicas, primitivísimas, cuyo motor es el odio a la humanidad. Me sorprende siempre que estas ideas retorcidas puedan atraer a personas de hasta mediana inteligencia.
Saludos.
Destaco de tu completísima exposición dos cosas:
1.- Lo necesaria que era, ya que aporta elementos precisos para entender la ideología que desde algún tiempo está en este blog expresando su desprecio a distintos grupos étnicos, y
2.- El trasfondo emocional de esta ideología, con un rechazo a todo lo que no tenga fuerza, poder, y que pueda calificarse de "mediocre", que es un adjetivo acomodaticio, un vulgar comodín, usado generosamente para referirse despectivamente a lo que no nos gusta.
Felicitaciones. y saludos
¿ Será que en esta vida ... siendo una rueda... no alcanzamos a " reparar " el camino y caemos una y otra vez en los mismos abismos ?
Al parecer , cuando el hombre sufre, está mas atento y es mas certero .
¿ Nos estará haciendo falta sufrir mas duro , para volver a ser mas cuidadosos ?
Cuan contradictorios podemos ser los hombres...necesitamos estar enfermos para apreciar la salud.
Necesitamos morir ...para apreciar la vida .
Necesitamos la obscuridad...para reconocer el sentido de la luz...
¿ Eso somos amiga ?
Un abrazo ( no me preocuparía demasiado )
...sé cuán fecundo es tu pensar y tu experiencia, siempre serás un aporte más que valioso para cualquier comunidad.
gracias por eso
Y muy bueno también. Sin entrar a debatir, me preocupa su diagnostico.
¿Por qué?
Porque saquémosles el judío, alemán, nazi, racismo, hiltler, etc., etc., que nos hacen tomar bando y tomemos a al actor mismo, el hombre.
Todas aquellas falencias, defectos, virtudes y cualidades las veo muy inserta en el hombre actual, en este mismo medio.
Creó que si hacemos un examen psicológico de nuestras opiniones y la forma de que las exponemos, no nos quedara otra que decir que varios tenemos en nosotros ese virus u enfermedad o tendencias.
Sin ser instruido, ni experto puedo detectarlas por acá. Y se detectan sobre todo en la forma, mas que en el fondo. Y son comunes a la generalidad, no ha un bando en particular.
Me explicó, puede que alguien defienda o exponga un ideal pero no tener las actitudes de dicho ideal. Así como otros que combaten dicho ideal, pero son esencialmente dueños de actitudes de dicho ideal. Espero que se respete la idea, aunque los tecnicismos no sean correctos.
Por ejemplo yo me considero soberbios, pero aparentemente en muchos caso lo soy en menor grado que quienes dicen no serlo.
Buen articulo, que se atreve con una interprestacion psicologico de un hecho, mas alla de compartirlo o no. Hay cosas interesante para discutir u debatir.
Saludos y suertele saludo de frente, sra Godoy, por atreverse a tocar este tema que hoy todos esquivan. Ud es de esas personas de izquierda "a la antigua", mucho mas instruida, no como los de ahora. Por eso puede hacerlo, ademas mucho mas directa y valiente que sus contemporaneos correligionarios que hasta evitan ser tachados de izquiedistas. Por eso me tomare la molestia (porque que lo es) de comentar su articulo y hacer LAS PROFUNDAS CORRECCIONES QUE LOGICAMENTE REQUIERE TODO ARTICULO QUE POR OBJETIVO QUE CLAME SER, ESTA HECHO POR LOS OPOSITORES Y "ALGO" DE PROPAGANDA DE ELLOS TENDRA.
Permitame mostrar aqui entonces a los lectores, LA OTRA CARA DE LA MONEDA NECESARIA PARA FORMARSE UNA OPINION COMPLETA.
Sin objeciones de mi parte por mas de un parrafo en su articulo (primera vez que un articulo sobrepasa esa extension sin incluir mentiras, felicitaciones!)
Su error(suponiendo que lo fuera y no directa propaganda antinazi) empieza cuando empieza a decir antisemitismo. EL NACIONAL SOCIALISMO, NO ES ANTISEMITA. Se entiende por semita a todos los pueblos de medio oriente, valga decir arabes principalmente y judios. EL NACIONAL SOCIALISMO JAMAS TUVO ENEMISTAD CON LOS PUEBLOS ARABES A LOS QUE INCLUSO ACOGIO ENTRE SUS FILAS, CREANDO DIVISIONES DEL EJERCITO INTERNACIONAL NACIONAL SOCIALISTA CONOCIDO COMO WAFFEN SS, QUE ESTABAN COMPUESTAS INTEGRAMENTE POR MIEMBORS ARABES Y DE RELIGION MUSULMANA. ESTA LEGION SE LLAMO "FREIES ARABIEN" Y ACOGIO ENTRE SUS FILAS VOLUNTARIOS DE DIFERENTES PUEBLOS ARABES E INCLUSO GENTE DE RAZA NEGRA, TODOS ELLOS LUCHARON POR EL COSMOVISION NACIONAL SOCIALISTA BAJO EL EMBLEMA "SS FREIES ARABIEN" Y ESO DESMIENTE EL ANTISEMITISMO.
Continuando con su texto, segun lo que este mismo define como Totalitarismo, EL REGIMEN NACIONAL SOCIALISTA, JAMAS FUE TOTALITARIO. ESTO SE DESMIENTE EN EL MISMO MEIN KAMPF EN EL QUE CLARAMENTE ADOLF HITLER EXPONE LA IDEA DE EL SISTEMA DE UNA DEMOCRACIA GERMANICA. ESTA PALABRA ES NOMBRADA MUCHAS VECES Y SE FUNDA ESE SISTEMA EN LA LIBRE ELECCION DE UN SOLO LIDER RESPONSABLE POLITICAMENTE CON SU VIDA ANTE EL PUEBLO. ASI MISMO Y CONTRARIAMENTE A LA CONCEPCION DEL FASCISMO ITALIANO, EL ESTADO NACIONAL SOCIALISTA ESTA AL SERVICIO Y AL MANDO DEL PUEBLO Y NO ESTA LA PERSONA HUMANA SOMETIDA A LA RAZON DEL ESTADO, COMO UD ENUNCIA. ESTO TAMBIEN LO DEJO HITLER MUY CLARO EN SU LIBRO Y SUS DISCURSOS EN LOS QUE DEBIA HACER CLARAMENTE LA DIFERENCIA EN LA CONCEPION ESTATISTA DEL FASCISMO EN LA QUE SI SE CONSIDERA AL ESTADO COMO ENTE SUPERIOR AL PUEBLO QUE LO CREA.
Por supuesto que a nivel psicologico NO SE ANULA LA PERSONALIDAD COMO UD ACUSA, y de hecho ud misma SE CONTRADICE, el proponer que se exaltaban ciertos rasgos de la personalidad como el heroismo, la fuerza, etc. EN EL SOCIALISMO NACIONALISTA, LOS RASGOS DE LA PERSONALIDAD NO QUEDAN AVASALLADOS COMO PASA EN EL MARXISMO EN EL QUE EFECTIVAMENTE SE ANULA EL VALOR DE LA PERSONALIDAD EN FAVOR DE UNA HOMGENEIDAD DE UNA SOCIEDAD "COMUNISTA PERFECTA" EN LA QUE SE DISUELVEN TODAS LAS CLASES Y DISTINCIONES SOCIALES Y CADA INDIVIDUO PASA A SER UN ENGRANAJE EN LA MAQUINA ECONOMICA QUE MARX CONCIVE COMO SOCIEDAD HUMANA.
"La ideología nazi es un conjunto de mitos que simbolizan una pauta de integración social profundamente reprimida."
De aqui para abajo, ya empieza ud , CON LA MENTIRA Y TERGIVERSACION, PROPIA DE SU POSTURA IDEOLOGICA IZQUIERDISTA.
No son muchos de los marxistas unos reprimidos acaso? Quienes son los que acrecientan la envidia y odio de clases? Por que no acrecientan el orgullo en los obreros en lugar de la envidia contra los que tienen mas? A su descalificacion, contesto con descalificacion. La diferencia es que la mia esta mas fundada, ya que el marxismo cayo por si solo, no fue derribado en guerra.
Recien despues de eso, dice algo mucho mas claro. LOS SIMBOLOS NS, Y TODAS SUS MANIFESTACIONES, SON DE MUCHO MAS PENETRANTE EVIDENCIA QUE UNA DOCTRINA CARGADA DE PALABRERIA. EL NS ESTA CONSCIENTE DE LA NATURALEZA EMOCIONAL DEL HOMBRE Y COMO ESTA SE IMPONE POR SOBRE LO RACIONAL.Esto esta muy comprobado por las modernas teorias psicologicas y por la biologia.
Respecto a los "mitos raciales", CREO HA QUEDADO AQUI EN ATINACHILE, EN EVIDENCIA QUE NADIE HA PODIDO DESMENTIR JAMAS LA EXISTENCIA DE LAS RAZAS HUMANAS POR LO TANTO HABLAMOS DE REALIDAD RACIAL Y NO DE MITOS.
EMPIEZO AQUI A ENUMERAR MAS DETALLADAMENTE SUS METIRAS Y TERGIVERSACIONES DOCTRINARIAS:
"El mito racista se declara genuinamente revolucionario, en cuanto anuncia que la raza electa, la aria, la única pura por naturaleza, retomará el timón de la historia."
DIGAME SRA GODOY: EN QUE PARTE DEL LIBRO DE ROSEMBERG DICE ESO? EN QUE PAGINA?
Claramente comienza ud a ir "guateando" MAS Y MAS en buen chileno, no?
En el caso de su cita a Cassirier, NI SIQUIERA ME MOLESTARE EN DESMENTIRLA. BASTA SABER QUE LA MITOLOGIA ES Y SIGUE SIENDO ESTUDIADA Y FUENTE DE MUCHO CONOCIMIENTO, Y ESA VALORACION ESTUPIDA Y DEPLORABLE DE ESE AUTOR SE CONDICE TOTALMENTE CON LO QUE LA MITOLOGIA SIGNIFICA COMO OBJETO DE ESTUDIO. INTENTA REEMPLAZAR A LA RELIGION Y A LA MITOLOGIA CON LA CIENCIA? JAJAJAJA! ESO SERIA TODO CON ESE AUTOR.
Con respecto a "la personalidad autoritaria" ni siquiera hare mencion mas alla de decir que EN NINGUN MOMENTO EN LA DOCTRINA NS SE UTILIZA ESE CONCEPTO NI EXPLICITA NI TACITAMENTE, Y ESTA AGREGADO EXCLUSIVAMENTE POR UD.
Respecto a lo siguiente:
"Los principales síntomas psicopatológicos de los líderes nazis son: Personalidad Autoritaria, carácter obsesivo, paranoia agresiva, sadomasoquismo (ejemplo: Hitler); Narcisismo (ejemplo Göering); Paranoia pasiva, sentimentalismo mítico (ejemplo: Hess) "
wajajajajaja...ahor Hitler tambien era agresivo, paranoico y sadomasoquista? jajajaja..DIGAME UD O LOS AUTORES AL LOS QUE LES HIZO EL "COPY/PASTE" ESTE, LO EXAMINARON PSICOLOGICAMENTE?
ALGUIEN LO HIZO ALGUNA VES PERO COMO DEBE HACERSE ES DECIR, EN PERSONA E INTERACTIVAMENTE?
O CUANDO ALGUIEN QUIERE DIAGNOSTICAR UNA PSICOPATOLOGIA LEE UN LIBRO (SI ES QUE LO LEYERON) Y CON ESO SE LE DIAGNOSTICA?
HITLER SADOMASOQUISTA?, JAJAJA...
UD LO VIO POR AHI VESTIDO DE LATEX Y CADENAS O AUNTOINFLIGIENDOSE DOLOR?
JAJAJA...HABLANDO DE CASOS PISICO-PATOLOGICOS SRA....?
Pero aqui esta donde ud misma se compromete:
"La propaganda era considerada como un arma de guerra. Amasijo de exageraciones y a menudo de embustes, como medio para dominar psíquicamente a las masas y mantenerlas en un estado de esclavitud psíquica"
ESPERARE QUE HONORABLEMENTE SE HAGA CARGO DE ESA ASEVERACION Y ENTREGUE SU LISTA DE PRUEBAS DE LOS "EMBUSTES" DIFUNDIDOS POR EL NS.
"EN LA CANCHA SE VEN LOS GALLOS".
Donde quizas mas ridiculez se puede ver, es en lo que asevera respecto a la propaganda. Hitler mismo vio los efectos nocivos de ridiculizar a los adversarios y asi lo enuncia en su obra, cuando comenta el caso de la primera guerra mundial, en la que la propaganda alemana cometio el error de caricaturizar a los ingleses como debiles, y resulto que en la realidad, estos no fueron los debiles combatienes de caricaturas, si no que luchaban intrepidamente desmoralizando a los alemanes, a los que la propaganda inglesa mucho mas inteligente esa vez, pintaba como "barbaros sin escrupulos" a los que habia que vencer luchando duramente. Este error, Hitler intento compensarlo en su causa, por esto las caricaturas a los nuevos rivales de alemania no eran provenientes del sistema propagandistico del partido NS, si no que de otros medios de comunicacion mayoritariamente privados.
Ahora vamos a los mas grave de toda esta inscursion suya en afan de heroismo comunista antinazi:
UD HIZO CLARA REFERENCIA AL IGUAL QUE SUS DOS PRIMEROS CONVENCIDOS (Y TAMBIEN CONOCIDOS IZQUIERDISTAS DE AQUI DE ATINA) COMENTARISTAS, AL ESTADO PSICOPATOLOGICO DE LOS QUE ADHERIMOS AL NACIONAL SOCIALISMO AQUI EN ATINACHILE:
QUE SE CREE UD????
UD A MI, NO ME VENGA A "ANALIZAR".
CUANDO ALGUIEN REQUIERA DE SU ANALISIS PSICOLOGICO, ENTONCES ACUDIRA A UD, SI ES QUE CONFIA EN ALGUIEN COMO UD, CLARO.
PERO QUIEN ES UD PARA ANDAR DECLARANDO UNILATERALMENTE, A TALES PERSONAS QUE NI CONOCE COMO PERSONAS DE CONDICION PSICOPATOLOGICA?
QUE SERIEDAD CREE UD QUE VA A PODER TRANSMITIR CON UN ANALISIS PSICOLOGICO (SI ES QUE ASI SE PUEDE LLAMAR) COMO ESTO QUE HACE, PRETENDIENDO TRATAR DE "ENFERMOS" A PERSONAS QUE UD JAMAS HA VISTO, TAN SOLO PORQUE ADHIEREN A UNA IDEOLOGIA CONTRARIA A LO QUE UD PIENSA?
MENOS MAL QUE NOSOTROS SOMOS ALGO MAS INTELIGENTE.
YO JAMAS ME AVENTURARIA A DECIR QUE TODOS LOS COMUNISTAS SON PRODUCTO DE SU PSICOPATOLOGIA. QUE SERIEDAD PUEDE TENER SEMEJANTE ASEVERACION?
"TODOS LOS QUE INVENTARON Y SIGUEN AL COMUNISMO, LO HACEN E HICIERON PRODUCTO DE UNA PSICOPATOLOGIA"
JUAJAUAJAJAJAJAJA....!
ES QUE NO TIENE UD LA MAS MINIMA SERIEDAD?
NO PUEDE DEJAR DE HACERNOS REIR?
MIENTRAS MAS "TECNICO" SU "DIAGNOSTICO" PRETENDE SER, MAS RISA ME DA!!!
AHORA, ESPERO, VOY A ESPERAR PACIENTEMENTE A QUE TRAIGA LOS EMBUSTES QUE UD DICE SON LA BASE DE LA PROPAGANDA NS.
TOMESE SU TIEMPO, PERO HAGALO. DE SEGURO NO QUERRA QUEDAR DE IRRESPONSABLE, ADEMAS DE MENTIROSA. PORQUE YO SI PUEDO PROBAR LAS MENTIRAS POR EJEMPLO EL SUPUESTO ANTISEMITISMO DEL NS:
http://www.youtube.com/watch?v=G71PSF2qCI8
AHI ESTA, LISTO! ESO ME COSTO DESMENTIR SU ASEVERACION FALSA DE "ANTISEMITISMO NS".
Bueno eso seria todo, nada mas que decir respecto a este articulo, solo recuerde que las ideologias contrarias a lo que ud piensa, son producto de psicopatologias. Siga con ese discursito. Tambien si es ud atea, puede aventurarse en un articulo que "pruebe" que todas las personas con creencias religiosas son enfermos...!!!
Que democratica y tolerante es ud, no?
todos los que no piensan como ud, se transforman inmediatamente en enfermos.
Cree que me costaria mucho hacer un copy/paste de psicologos que analicen el perfil de los comunistas para asi "probar" que son todos enfermos? Nahh....yo no soy tan...."inteligente" como para hacer semejante cosa...si quiero combatir esa ideologia tomo "El Capital" o "El Manifiesto", y cito sus equivocaciones y punto. Eso para mi es seriedad en el debate, el resto como lo que intenta hacer ud es tontera y si justamente sr Sotomayor: LO CONSIDERO TIPICO DE LA DEBILIDAD, DE QUIENES NO TIENEN ARGUMENTOS PORQUE NI SIQUIERA HAN TOMADO LOS LIBROS QUE CRITICAN!
Asi se va saliendo solita del camino de los que pretenden "combatir mis ideas"
Ahora si los "enfermos patologicos" del NS pueden "captar adeptos", en este sitio, tambien lo podran hacer los "sanos izquierdistas", supongo, no?
MENCION ESPECIAL Y HONROSA PARA DON AMADO DE MERICI:
"UD ES DIOS O ALGO ASI PARA DECIR CUAL IDEOLOGIA ES "NORMAL" Y CUAL ES "SUBNORMAL"?
CON SU PERMISO:
WAJAJAJAJAJA....!
Asi es que mas de alguien la tomara en serio, me tinca que sus "compañeros de un mismo ideal" vendran a asentir aqui, DEBO NOMBRARLOS? Para que? Todos los conocemos, llegaran solitos con el olor.
en fin...
Disfrute!
Atentamente.
Drakkar.
PD: no se quede en la valentia, que esta muy bien, pero con eso no se gana un debate. Intentelo de nuevo! Siga participando!
Perdón, pero creo que hay un error...¿sintió que hablaban de Ud.?, ¿por eso la rabia?
Creo que sería pertinente Drakkar que se disculpara, ya que Alejandra no hablaba de Ud., y su comentario claramente descalifica a la persona, no al argumento. Todos tenemos partes de información, y no toda...asumo que Ud. no tiene 28 años de experiencia como psicoterapeuta, y un doctorado en psicología, así que creo que sus comentarios sobre "personalidad" más bien hablan de Ud. y no del comentario. ATINACHILE es diálogo, no descalificación....
Antonio
hablan aqui en los comentarios y en el articulo de la gente que sigue el nacional socialismo, de sus lideres historicos y de sus ideas en general. Se habla de mi. YO SOY NACIONAL SOCIALISTA. Se descalifica a mis proceres historicos, como a mis ideas y tambien en los comentarios a "los precursores de esta ideologia en este blog", O SEA YO Y OTROS MAS. QUIEN EMPEZO CON LA DESCALIFICACION? asumo que esta señora NO TIENE 29 AÑOS DE EXPERIENCIA EN LA MILITANCIA NACIONAL SOCIALISTA, o las cosas se conocen solo mirandolas desde afuera, o mas bien, SOLO DESDE SU LADO OPUESTO? ahora, rabia? nah...risa...si LEE mi comentario, vera que lo que mas hago es reirme. Saludos.
"Los principales síntomas psicopatológicos de los líderes nazis son:"
Yo sr Godoy, soy un "lider nazi". Los ejemplos que se dan despues de esa frase, corresponden a mis proceres antecesores.
Una cosa son las ideas (ideas NS en este caso) y la otra somos las personas.
Que se esta analizando en esa frase?
Saludos para ud.
Es un análisis nomotético de una tipología de personalidad, así como se habla de personalidad histérica, esquizoide, etc. Cómo lo viva Ud., es decisión de Ud.
Saludos
claro, una tipologia de personalidad en las que se achaca una psicopatologia a alguien quien nunca fue en realidad examinado, si no solamente leido, pero ni siquiera a el, si no al testimonio de sus enemigos. Lo que la sra Godoy ( o los dueños del copy/paste) analiza, no es a esas personas, si no la imagen de esas personas producida por la mente de sus opositores.
Eso es la verdad de este caso y la demostre. la sra Godoy toma falsedades doctrinarias. Le pedi que citara sus aseveraciones acerca de la doctrina de Rosemberg. Lo hizo?
Simplemente, analiza una falsedad, los monstruos psicopatologicos creados por los enemigos de Hitler en sus propias mentes para ser difundidos como "verdad".
Nada mas.
saludos.
La personalidad autoritaria se caracteriza por rasgos tales como: disposición a la obediencia a los superiores, a la arrogancia y al desprecio de los inferiores y de todos los que están privados de fuerza o poder. Piensa en términos de poder, reacciona con gran intensidad ante todo lo que afecta las relaciones de dominio: intolerante frente a la ambigüedad, se refugia en un orden estructurado de manera elemental e inflexible.. podria agregar como a la sombrita ,,,, me pareció un buen punto ese ,, por eso lo comento contigo ,,, creo que nisiquiera da para analizarlo profunfamente , basta con leer y ver quines hablan de respeto , teniando la arrogancia y le desprecio no por los comentarios , sino que por quienes los teclean , ,,,
como usted lo viva? ,,, que fuerte por decir lo menos , ,,, un vistazo valiente a uno mismo , frente a ganancia de tolerancia y del respeto que uno tanto menciona busca y uqe muchas veces , le comentpe a Ale , que hay que ser valiente para darselo , ,,, se agradece la reflexioin y la convicción frente las basuras que se tiran a personas y que muchas veces , denota el desprecio a una convinvencia tolerante, ,
realemnte no es un tanto vacio , intentar la comprensión , cuando no es el momento ,,digo yo ' ?? O dime , acaso la luz jamas podria entrar en algunos cerebelos ( ,,como dice una canción ,,, no mas poh) ,,, ..
la identificacion ,,, esa palabra que te lei en uno de los comentarios no se si mas arriba o mas abajo ,, que increible como uno puede caer derechito ,,,asi sin querer queriendo , ,,, me lo dig a misma , poruqe el tema y comentarios , obviamnete tocaron otros aspectos individuales con lso que uno tenga ,
me gustó mucho la la levantada que ofreces , y la lógica unida al corazoncillo"""
UN gusTO
PAU .-
puedo opinar que las ideas pueden expresar las realidades de que dan cuenta, con abstracciòn de las emociones, o al revès, pueden contener propuestas fuertemente emocionales, en las que las emociones son las que determinan la "interpretaciòn" de la realidad.
Y una realidad que requiere dramàticamente los modelos de "fuerza, poder, dominio, heroìsmo y liderazgo" y que desprecia todo aquello que no cumple con estos requisitos, deforma y pervierte gravemente la calidad de las relaciones humanas, en las que el respeto es el punto de partida.
El problema no son las ideas, sino los modelos "fuerza" que propone, y la debilidad emocional del que los propone y necesita.
Saludos, igual
"fuerza, poder, dominio, heroìsmo y liderazgo"
desde cuando estas cosas son incompatibles con el respeto?
ninguna autoridad es respetuosa, y todos somos victimas de sin respetos.
por ende, Viva la anarquia!
Saludos.
todos tampoco, etc.
incompatibles con el respeto, lo que es incompatible es la necesidad de tener modelos de "fuerza, poder, dominio, heroìsmo y liderazgo", y la necesidad de despreciar a todo lo que sea distinto de estos modelos.
Lo que falta el respeto son los estereotipos de desprecio a cualquier grupo humano, por raza, religiòn, creencia, educación, nivel social, marca de zapatillas, capacidades o discapacidades, conductas sexuales desviadas, conductas sexuales directas, ausencia de conductas sexuales, exceso de sexo, exceso en el sexo, excesos por el sexo, etc.
...por favor...!!!
Justamente estamos debatiendo.
según entiendo de tu escrito hitler reconoce la debilidad de " ridiculizar " a su oponente , te he visto debatir con varones en forma tenaz y se agradece desde el punto de vista del " apasionamiento " ...te he visto debatir con mujeres y es encantador verte ser delicado y formal ( raro en estos tiempos...)
Te Leo debatir con Alejandra y me apena notar el cambio... suena a Ira...sorna, acento despectivo, descalificación, machismo, despotismo, ...y rancio olor a florero de centro o egocentrismo.
Puedo respetar tu categoria de fondo...pero me apena tu postura de forma en ESTE post , en particular, siendo Alejandra una de las mas respetadas y queridas personas que " Honran " este sitio.
La descalificas a ella....NOS descalificas a muchos...( por no decir a todos )
" La moderación es una ventaja...cuando creemos tener la razón " ( Dicho por mi...odio las frases célebres !!! )
Aquí No hay guerreros , estimado Drakkar...solo habemos personas , con una o dos páginas de Historia , por sobre o bajo los demás.
La mayoría de ellas son Sabios y por coincidencia...son los más generosos y moderados. ( no me incluyo por cierto...)
saludos
Hitler reconoce la debilidad de ridiculizar a un ponente en la propaganda de guerra. Esto no es guerra. Noto Ud mi desprecio a los argumentos de esta señora para tratar a mis proceres como enfermos mentales? Pues simplemente no puedo combatir lo que desprecio, esto no es guerra por mi parte y por ende me permito reirme de estos argumentos. Para serle franco a ud, que no me cuenta nada serlo ademas con gente como Ud que lo merece, le aclarare mis pensamientos para cotejarlos con lo que ud nota?
Ira? nada!
sorna? que es eso?
acento despectivo? muchisimo
descalificacion? menos que la de ella. A nadie trate de enfermo mental!
machismo? donde?
despotismo? solo los lideres pueden ser despotas con sus subditos, no es este el caso.
florero de centro? mucho, pero forzado. Yo no me lo creo, aqui en atina me han puesto de florero, si hasta me dedican articulos completos a lo que yo hago o digo!, cree ud que hago eso con alguien?
para mi el respeto, mama Doris, no es por defecto, ni menos lo baso en posturas de los demas. No se cuan respetada sea la sra Godoy por ud o los demas. hay jerarquias aqui por antiguedad o mayoria de votos? Respeto lo que respeto, a la persona que se lo gane, asi de simple, pero eso no me da derecho a ofender ni descalificar gratuitamente. Yo no empeze y menos tratando de enfermo mental a nadie.
No cree que esta bien saberse "respetado" pero todo tiene un limite? Me ha visto tratando de enfermo mental a alguien, gratuitamente, solo porque adhiera a una ideologia contraria a mi?
"Un hombre moderado, nunca sera un genio", no recuerdo de quien es esa frase, pero en este momento la hago mia.
En verdad siento mucho si la decepciono, mama Doris, pero yo no creo "moderado" tratar de enfermo mental a alguien apriori. Asi de simple y menos basado en testimonios de otros que ademas en este caso, tampoco examinaron personalmente a los individuos en cuestion. No cree ud que eso es un exceso por parte de esta señora?
Aqui hay un guerrero mama Doris, y ese soy yo, aunque en este caso, solo salio mi lado de satyro, no de Drakkar. No alcanzo para mas...mis respeto a Ud y otros mas con dos paginas mas de historia, Ud sabe que puedo saber apreciar esa sabiduria, pero no cuando comienza desde una pretendida autoridad cognitiva, a juzgar a priori y sobre falacias la integridad y sanidad mental de personas muertas hace mucho, o mas aun la de personas vidas que recivieron un legado que atesoran como sagrado.
Saludos a Ud.
Atentamente.
Drakkar.
... ¿ no sería mejor desmentir afirmaciones de corte sicológico, con opiniones opuestas , también del mismo tono y comparar dichas afirmaciones ?
Nos serviría a todos para conocer las distintas posturas y aprender más ...no podemos negar que Hitler fué objeto de críticas y estudios concienzudos, por lógica él No habría aceptado jamás ser objeto de estudio " face to face "...( no me puedes negar que se le conocía por tener un caracter desconfiado , apático y taciturno )
Según la psicologia ( por lo que he leído ) ...Todos... tenemos un perfil que nos identifica de los demás , el que también nos hace parte de un cierto grupo de individuos , que ...se asemejan de algún modo y por lo tanto se agrupan en un modelo.( si estoy errada ya alguien me lo hará notar )
Lástima que aún no podamos tocar ciertos temas...que siendo especialmente " delicados "...nos separen tan profundamente que....digamos lo que digamos... siempre serán motivo de desconfianza y dolor.... Entonces, al menos, aprendamos unos de otros.
saludos
pero por mas que busco, no veo nada en mi comentario que sea una mentira ante mis ojos. Que podria desmentir? Mi tono despectivo y burlesco podria perfectamente cambiar, si bien lee mas abajo, lo cambie al dirigirme a esta señora. Pero Mi tono cambiara definitivamente cuando el tema se toque seriamente. Si mi Fuhrer hubiera querido someterse a un analisis o no, no podria responderlo, pero supongo que hacer tal cosa ha de se siempre voluntaria e interactiva,, no cree?
jamas me habria tomado ese tono si Hitler hubiera sido objeto de esstudios concienzudos, pero a que le llamamos estudios concienzudos? Si lee el comentario de mi estimado Alejandro, tambien profesional de la psicologia, vera ud que ese "estudio" no obedece ni a la mas minima rigurosidad profesional por parte de la sra Godoy. No hay que ser psicologo para darse cuenta que no se puede tildar a alguien de enfermomental sin jamas haberle examinado como corresponde.
Una cosa es el perfil psicologico y otra cosa es ser presa de una psicopatologia. Aqui hablamos de una nacion completa que siguio un ideal y un actuar similar. Puede unanacion completa estar asi de enferma omo para seguir a alguien asi de enfermo como la señora Godoy presenta a Hitler? eso no resiste ni el mas minimo analisis.
Este motivo de tocar temas delicados no tiene por que separarnos, cuando se hace con la debida actitud y compromiso, con seriedad y respeto y no intentando abusar de un prestigio para ganar credibilidad de lo que simplemente no se puede creer. La sra Godoy como los psicologos que ella cito, jamas analizaron como corresponde a Hitler. Analizaron a una persona que primeramente, ya no existe, y segundo, lo hicieron bajo un prisma totalmente antagonico. Ha leido como hablaba por ejemplo Traudl Junge, la secretaria personal de Hitler? Como se referia a el? como fue tratada por el? esta señora jamas tuvo nada exepto admiracion por Hitler, y eso teniendo en cuenta que ella fue con mas la sobreviviente a la guerra mas cercana a Hitler, que recien despues del falso juicio de Nuremberg, vino a cambiar su perspectiva, por ser recien entonces objeto de la propaganda del falso Holocausto. Antes de eso, solo tuvo admiracion y cariño por la figura de Hitler. POR QUE NO SE BASAN EN ESO LOS ANALISIS? POR QUE SE BASAN EN PELICULAS CREADAS POR LOS ENEMIGOS DE HITLER?
En fin mama Doris, yo NUNCA DOY EL PRIMER GOLPE, nunca descalifico porque si. Siempre respondo a la actitud con la cual la gente se refiere a mi persona o a mis cosas sagradas, nada mas. Mis ideas incluso proceres son criticables absolutamente, pero seriedad, respeto y altura de miras pido para corresponder con lo mismo.
Lamento que esta no haya sido la ocasion para que yo respondiera como Ud hubiera deseado, lo lamento proundamente, pero, yo no puedo poner la otra mejilla, no soy Jesus ni cercano a el creo. La mayoria de las serpientes, son muy pacificas, no atacan si no es necesario, si ud las enfrenta de frente, pues ella se levantan del suelo, dejan su actitud solapada, y dan la cara, preparandose de frente y de cara a lo que se venga, pero si ud va y las quiere atrapar por la cola, ellas se dan vuelta y muerden, y siguen su camino, igual que antes, solapadamente. Veame como una serpiente si quiere. Son en realidad el Diablo en persona estos animales? o son tan libres, inocentes y hermosos como cualquier otro animal? Importa la verdad de lo que son? o lo que importa es la fama que la gente les da?
saludos mama Doris, disculpe si tuvo que leer un tono desagradable. No hubiera querido nunca que lo hubiera hecho, pero no puedo evitar ser lo que soy.
Un Abrazo.
Drakkar.
... desmentir ( creo que el término está mal...talvez sería mejor decir " comparar " con otras visiones sicológicas ) , aquellas expuestas por Ale y que tanto te afectaron. ( lo que expone Alejandro es justamente lo que hace mas valorable el post porque permite apreciar otras posturas , separar lo objetivo de lo " subjetivo "...que muy bien expone Alejandro y formar una propia idea )
¿ Sabes Drakkar, lo que me causa una emoción difícil de explicar ?
Es... cuán grande puede ser el dolor personal y único que pueden sentir las personas ante un mismo acontecer... cuán difícil puede resultar darse a entender , siendo ambas posiciones válidas para cada uno ( y los que abrazan esas mismas ideas ) ... cuán dramático y difícil de entender que una verdad pueda tener tan distintas aristas y ser respetables esas aristas !!!
Cuesta tanto mantener una posición indiferente y realista cuando " sientes " ( aún a través de una pantalla )... que personas valiosas y capaces de inspirar tanta emoción ...( uno por la fuerza de la convicción personal y su lealtad para defenderla ...y otra por la histora de vida y su propia convicción personal tan opuesta y no menos leal para exponerla ) ... DEBAN mantener un antagonismo tan férreo.
Es allí donde me pregunto ...¿ es así como se gestan los enemigos...es así como el dolor nos aleja en vez de aunarnos...?
Finalmente creo que el Holocausto está en cada persona afectada...está en el que perdió a un ser amado o a muchos....está en aquel que creyendo en un ideal finalmente perdió la fé en él...está en aquel que creyendo haber hecho el mejor y más justo papel , se vió solo y se quitó la vida... negarlo es negarle a todos ellos la razón de vida que eligieron o no...
ahhh.... amo las serpientes, creo que pagan un muy injusto destino que les fué impuesto por aquel que se tomó la tarea de crearlas.
Un abrazo para ti
pero creo que las palabras de la sra Godoy le afectaron mas a ella que a mi. Vera Ud, a mi no me molesta, al contrario, me agrada que se hable sobre mis ideas, no importa si en oposicion o a favor, tan solo dentro del marco del respeto y el fair play. Aca esto ultimo no fue respetado por la sra Godoy (o los autores del articulo). Por que? Dos razones:
1.- Ella como profesional, sabe perfectamente que carece de seriedad y rigurosidad metodica el achacar psicopatologias a gente que esta muerta, que jamas conocio ni pudo examinar como corresponde. Se, sin ser profesional del tema, que la psicologia esta lejos de ser una ciencia dura como para atribuirsele certeza, y no esta mal analizar el perfil psicologico de alguien, pero esto debe hacerse con un minimo de seriedad que en este caso, como lo expuso claramente mi estimado Alejandro con su comentario especializado y experto, no se cumple en lo mas minimo.
2.- Agreguemos a esto que el analisis no solo no esta hecho sobre la base de la interaccion persona-persona, si no que ademas, se le juzga como casos patologicos, SOBRE LA BASE DE UNA POSTURA ENEMIGA Y MAS AUN, SOBRE LA BASE DE FALACIAS DOCTRINARIAS.
Com le decia antes, si quiero hacer un serio analisis del comunismo ya sea para combatirlo o apoyarlo, tomo su doctrina original y me remito a ella sin inventar ni sacar nada. Eso es seriedad y fair play. Eso es lo que la sra Godoy no respeto aqui. Para ella su fin de combatir mis ideas desde su postura ideologica de izquierda, y de su postura personal de ser esposa de una persona judia, SU FIN, JUSTIFICO SUS MEDIOS. Yo entiendo que en el apasionamiento de un combate, se llega a ese actuar maquiavelico, pero en mi caso, mi nacional socialismo como fin, justifica los medios consecuentes con su doctrina Y NINGUNO MAS. Por eso, y en tono burlesco y despectivo (el que uso con personas que no juegan limpio, a pesar de las buenas intenciones y el conocimiento que puedan tener) procedi a hacer las respectivas aclaraciones y no estaba lejos de la razon en el caso de la rigurosidad, como lo comprobo aqui Alejandro con su comentario especializado.
En cuanto a la emocionalidad que provoca en personas sujetos de un conflicto como este, entiendo es compleja y no crea que no trato de ser empatico. Yo entiendo que para esta señora, mis ideas sean delesnables y representen todo un peligro ante el cual ella no puede ser indiferente, POR MIEDO, a que si llegaran a tener un profundo efecto, se le tache de irresponsable al ver una realidad peligrosa y no combatirla. Pero ella esta lejos de conocer las verdaderas ideas nacional socialistas y mas aun, lejos de conocer las verdaderas intenciones de alguien como yo, y en ese sentido, entiendo que este alerta ante lo que considera peligroso, pero la realidad del asunto es que TEME LO QUE NO CONOCE, y como eso es natural, simplemente, entiendo en parte su reaccion, pero no comparto sus metodos ni los encuentro limpios.
Frente al tema del holocausto mama Doris, creo mucho en una frase de una atinadora llamada Zaza y su postur ante este tema es muy centrada: "ningun pueblo puede pretender tener el monopolio del sufrimiento"
Yo, asi como siente la sra Godoy "su deber" de alertar a la gente acerca de lo que considera peligroso, y no digo que o no sea pues reconozco que mis ideas mal llevadas pueden causar mucho daño, aunque eso pasa con todas las ideologias, ella y Ud deberan entender que considero mi deber, luchar contra lo que considero la mentira mas bien urdida, lucrativa, y descaradamente inescrupulosa montada jamas en la historia de la humanidad. En mi emocionalidad, nada me duele mas que se juegue y se lucre con los sentimientos de personas honestas durante decadas.
Para que me entienda voy a relatarle una de mis muchas experiencias en mi vida.
Ante haber sido informado en mi colegio por mi profesor de historia, que vendrian unas personas a exponer acerca de la nueva creacion y fundacion del museo de Anne Frank, en conmemoracion del holocausto judio, prepare anticipadamente un boycot contra lo que ya llevaba tiempo combatiendo. Reuni mis antecedentes y asisti a la charla. Comenzo con la presentacion personal de la expositora, una señora de origen judio, ya de edad, que habia sido prisionera en los campos alemanes, tenia su brazo marcado y todo. Ella comenzo con su reseña historica de la guerra y luego a hablar de los campos de exterminio y como se procedia a la aniquilacion masiva mediante gas y a la posterior cremacion. Comenze mis preguntas, basados en todo mi material de revisioniso historico. Comence en el orden de las mas livianas, a las mas capciosas. De poco el aire se fue enrrareciendo, parecio la primera vez en que esta señora se enfrentaba a algo asi y cuando sus nervios eran ya mas que notorios, le mostre a toda la concurrencia, los archivos del caso en el que Otto Frank, padre de Anne, habia sido demandado por el escritor verdadero del diario, otro señor de origen judio, quien reclamaba sus honorarios y efectivamente gano el juicio. Ante la mirada inquisidora y atonita de todos mis compañeros, simplemente esta señora exploto en descontrol gritandome "Fascista, eres hijo de fascistas, conozco a tus padres" lo que por supuesto, no era verdad (mis padres no vivian en mi lugar de estudios y nunca han sido de mis ideas si no casi contrarios). Ante esto, simplemente le pregunte el nombre de mis padres y la señora abandono la sala indignada y yo procedi a repartir un triptico confeccionado por mi para la ocasion, con los datos de mi cuestionamiento y final negacion que no pudo ser desmentida. Esto me valio que dos de los acompañantes de esta señora, me persiguieran durante dias, y me esperaran a cuadras de la salida de mi colegio, seguramente no con buenas intenciones, ante lo que mis padres debieron interponer un recurso de proteccion. Que me dijo eso? Simplemente que estoy en el camino correcto. Ahi supe que debia continuar y asi lo he hecho hasta ahora con mi consciencia absolutamente limpia y sin ningun arrepentimiento ni satisfaccion personal. Ante acciones asi yo ni lloro ni festejo, simplemente cumplo con mi deber de desenmascarar lo que durante años ha significado millones de ganancia ilegitima y mas que eso, muchas vidas han sido cegadas por el terrorismo organizado contra los revisionistas, cometidos por organizaciones sionistas y judias. Hasta el dia de hoy los alemanes pagan y pagan indemnizaciones. Por que? si los acusados estan ya bajo tierra? Por que si incluso poco queda de la generacion que apoyo a Hitler? Simplemente porque esto es el monopolio explotador y falso del sufrimiento, poseido por un pueblo y explotado hasta el cansancio sin ningun escrupulo. Digame que le parece el "crimen de pensamiento"? que le parece que se pueda dudar de dios pero no del holocausto? que le parece que se encarcele a un hombre en Alemania por ponerle Adolf a su perro y enseñarle a saludar levantando la pata? no raya eso en el colmo de la represion abusiva y ridicula? Nada mas que decir mama Doris
Esta serpiente sigue su camino...si alguien quiere medirse con ella, que se le pare de frente y ella respondera dando la cara, pero Ojo! si se le intenta tomar por la cola, simplemente actuara como corresponde a su escencia, a su instinto, se dara vuelta como el rayo, mordera y seguira su camino sin festejar ni llorar nada, y si por esto es tachada de ser el diablo mismo, que importa? Ver la verdad, probarla en si mismo una y mil veces y no defenderla por miedo a ser llamado "hereje" eso a mis ojos constituye en verdad una herejia contra si mismo.
Le dejo, con la esperanza de que hayamos llegado a un mejor acercamiento, tanto Ud y yo como tambien con la sra Godoy.
Un saludo tan cordial como siempre.
Atentamente.
Drakkar.
... mientras sean las distintas ciencias y estudios elaborados y expuestos por " personas" , serán estos objeto de incluir tendencias propias de quienes los hacen o exponen ( por suerte )... esa Humanidad es lo que los hacen perfectos para ser recibidos por otras " personas " ávidas de conocimientos ( nunca absolutos ). Creo que solo Dios ...o Dioses ( tal vez ) tengan el don del conocimiento absoluto y rotundo.
Las sicopatologías Sí existen...todos poseemos alguna de las características que las conforman...( No a toda hora por supuesto )...eso no nos convierte en locos de patio ni mucho menos...solo nos diferencian y nos caracterizan , en determinada circunstancia...es todo, no es más que una opinión avalado por estudios. También los dichos de nuestro amigo Alejandro dejan ver su tendencia particular , no tiene nada de malo... lo importante es que lo expone ( aunque sería mas limpio el análisis si no desmintiera o descalificara tan rotundamente lo expuesto por su colega...pero en fín .... una de las cosas que me fascina es leer " entre lineas "...es muy útil a la hora de tirar resoluciones )
Tú mismo has reconocido que Hitler tenía a veces gestos plenos de gentileza y generosidad, puedo creer eso , como que también pudo haber sido cruel y cínico...¿ porqué no ?
Los cargos de alto rango o plenos de Poder ...llevan al sujeto a " envilecerse " en determinado momento , lo que le lleva finalmente a perder su horizonte y sentido de realidad ( sería agotador enumerar cuantos han caído en este vicio .)... debe ser esa visión la que lo hace reconocer acerca del fracaso del NacionalSocialismo antes de suicidarse, algo importante falló y eso le pone enfrente el espejo de la derrota ( no importa a esas alturas la deslealtad de sus generales... ellos intentaban salvar lo poco que quedaba -ellos mismos- ( muy humano , por lo demás es el instinto de conservación ...opino que lo mismo le pasó a Traudl Junge, no la juzgo por eso, por algo reconoce el juicio objetivo del historiador Ian Kershaw...)
Acerca de " tu boicot "...preparado en contra de la postura representada por la señora esa...de seguro no se preparó lo suficiente para enfrentar un grupo de jóvenes , lo que habla mal de un expositor pero nada mas.
Habiendo otros(as) " Anna Frank "y de seguro miles que no han salido a la luz (*), poco importa el código genético de " esta " Anna...o si tomó prestado las memorias de otra persona...lo relevante es la información estampada allí...eso era lo importante de exponer ( siendo yo una mamá a la antigua y muy rigurosa , me hubiera preparado mucho más, sobretodo ante jóvenes que ya sabemos que son rupturistas por escencia -- lo que me encanta -- creeme que no hubiera permitido ser ridiculizada por un " mocoso instruído en el tema"... más aún conociendo el trabajo que se dan los Revisionistas en este tópico en particular.
(*) Otras " Annas Frank "
- Polaca Rutka Laskier ( 14 años )
- Judío-Holandesa Etty Hillesum ( muerta en Auschwitz) 29 años( dos años de escritos )
Las miles de Annas que escribieron de seguro durante el genocidio Armenio
o la dictadura Argentina
o en los conflictos entre Israel y Palestina
o la invación de Iran
o lo que viene en Irak
o tal vez los miles de escritos que hayan sido encontrados durante las invasiones del imperio Romano, Turco, Español ... ¿ importa quienes los escribieron...?
A mi No...lo que importa es que los haya para que se estampen en la Historia...Que por desgracia sirve para cualquier cosa...MENOS para aprender de los errores que cometen aquellos " herejes " que se creen superiores a los demás y luego se suicidan al enterarse que fracasaron. ( y hablo de todos, no de alguno en particular )
Por mi parte , querido amigo... Nada más que decir al respecto.
Esta mamá seguirá andando y contando lo que vé a todo aquel que quiera oirla o leerla, riendo, llorando muchas veces y con el horizonte de demostrar que más allá de las creencias y verdades reales o imaginarias de los eruditos... y de los ignorantes...solo hay Nada después de haber humillado, destruído, ignorado, ofendido, gobernado y cabalgado por sobre nuestros IGUALES.. solo hay reposo para Todos los muertos y poco importa el color o valía de su sangre porque simplemente en ESE reposo eterno ...lo que menos permanece es la sangre ... con suerte ...solo quedará el cortísimo homenaje de un recuerdo.
Un abrazo amigo mío
desenmascaro mentiras con pruebas...que dolor debo sentir? o mas aun arrepentimiento?
si Anna Frank no escribio no mas que un par de paginas, para que contratar a un escritor profesional y hacerlo pasar por una niña? para que mostrar el "diario original" escrito con boligrafo que en ese entonces ni existia?
SI ES VERDAD, PARA QUE
MENTIR?
debo sentir arrepentimiento de eso? de no ocultar la mentira que reconocio ampliamente esa señora descarada? Le tiraron por la cabeza las invitaciones a su museo, porque demostre que era falso, hasta los profesores lo hicieron!
por que no se arrepiente ud mejor de avalr mentiras descaradas? su brazo tatuado le da derecho a embaucar a la gente para ganar dinero?
que clase de etica la mueve a ud?
HUMILLADA QUEDO POR SU
PROPIA Y DESCARADA
MENTIRA! aun se me
recuerda en mi colegio, aun
se me saluda. Jamas volvio
alguien a publicitar esa
falacia.
deber cumplido y punto.
...¡¡¡ Cuantas formas hay de eliminar a un oponente !!! Demasiadas para mi gusto !
Dura prueba para esta señora... pero no creo que haya significado nada más que un bochorno del momento...poco es, los alardes de un niño frente a tanta experiencia y recopilación de sufrimientos de una sobreviviente real ... de seguro le ha servido para no volver a bajar la guardia en futuras exposiciones .
¿Podrías entender mi opinión , cuando digo..." Jamás se debe temer a la reacción de un niño o joven...cuando es hora de " Imponer disciplina y educada tolerancia " ?
Un abrazo Ale
... pero creo mucho más en aquello de " haz lo que te digo, mando o enseño... no lo que hago " ( a mí me dió grandes resultados y a mi padre y madre...)
Una prostituta suele ser una Gran madre.
¿ me la dejas pasar verdad ?
¿ Has oído acerca del buey viejo...?
( oye No por eso del pasto tierno !!!...sino por lo duro de aprender nuevos conceptos...jajajajajajajajajajajajajajaja )
Cariños y besos para tí amiga
( si la c... me manda un interno...jajajajajajajajajaja)
Pasando a otro tema amiga, encontré genial como le respondistes a esos chiquillos que están creando un conflicto artificial entre jóvenes y viejos(as), aunque sabías claramente que no iba destinado a ti precisamente, jajaja. Entre los tantos prejuicios que nos están invadiendo, uno de los típicos es la idolatría de la juventud como un valor en sí. Un abrazo de lunes, AleAlgunas respuestas las puedes encontrar en
www.sc.ehu.es/pswlojaa/gaizka/personGracias por comentar
sra Godoy?, disculpe, a cuales preguntas? Por demas su link me guia a un aviso en eskera que me dice que la pagina no esta disponible.
Drakkar.
¡Me dió hasta susto!
Mira la joyita que encontré en el análisis psicológico que hace Alejandra acerca del uso de la propaganda como arma de guerra por el nazismo :
"Otra regla es no hablar nunca en condicional sino solo la afirmación indicativa o imperativa".
Igualito a tí Drakkar, que increíble
O esta otra :
"Las mentiras eran útiles cuando no podían ser desmentidas"
Si es como estar viéndote pilucho Drakkar
Parece ser que Alejandra te anduvo desnudando Drak.
¡Que suerte tienes! Ese es mi sueño erótico Nº 114.
Tom
yo pense que se gritaba con la boca no tecleando? lo que es esto de compartir conocimientos a distancia y cuando no estan todos los sentidos involucrados en el intercambio...bueno...
como se llaman las "mentiras" cuando no pueden ser desmentidas? respuesta: se llaman "verdades", o no?..ah no! es que todo es mentira mientras no se pruebe que es verdad...asi es para no hablar como imperativo? quien debe probar? el que acusa o el acusado?
respecto a su chiste, me importa un bledo si es su sueño erotico ver hombres desnudos. Entiendase ahi con sodomitas,no conmigo.
lo siento don Tom.
Drakkar, estoy sumamente ocupado y no te imaginarías nunca en que. Pero igual aclararé tu distorsionada percepción de las cosas. Primero: Como tú eres nuevo en esto de la comunicación por Internet no sabías que el escribir con mayúsculas es considerado como gritar. También es tomado como una descortesía. Bueno, ahora lo sabes.
Segundo: Las mentiras cuando no pueden ser desmentidas son eso no más pues, siguen siendo mentiras. No me hagas pensar que tu inteligencia es menos que mediocre porque me sentiré defraudado.
Te voy a dar un ejemplo, si yo digo: "Yo no como pan, nunca, a ninguna hora. No lo hago desde hace 5 meses". ¿Puedes desmentirme?. ¿No?. ¿Entonces es verdad?Otro ejemplo. Yo digo: "Todo lo que dice Drakkar acerca de la no existencia del Holocausto es falso, el sabe que sí existió y tiene pruebas contundentes de ello. Pero sabe que es el punto negro histórico de sus postulados fascistas, entonces lo niega, lo oculta y recaba informaciones falsas haciendo todo un montaje con ayuda de nazis de todo el mundo para falsear la verdad y construir pruebas que respalden sus argumentos. Lo hace tal cual como alega que el judaísmo y el capitalismo internacional falsean la historia, y como sabe exactamente como hacerlo es que puede acusar habilidosamente a otros de ello". ¿Puedes desmentirme?. No. Entonces es verdad.
Tercero: Y respecto a mi sueño erótico Nº 144, este es de que una mujer me desnude. No sé que tipo de lecturas acostumbras, pero parece que estas te están sorbiendo el seso.Tom
Tom, copiaré tu comentario aquí:
DRACKAR-SATYRO... nos ha deslumbrado ?
Creo que cuento con tu permiso... :)
Saludos amistosos, Katy
sus ejemplo, se los agradezco, pero prefiero me exprese sus postulados por comprension, sabe hacerlo? matematicas? leguaje matematico? espresar conjuntos por comprension o extension, recuerda? no necesito ejemplos.LOS MONOS APRENDEN POR EJEMPLOS.
Respecto a lo de las mayusculas, gracias, yo escribo en mayusculas para resaltar algo importante, pero ahora, gracias a ud, se como gritar sin usar mi boca. Muchas gracias.
Respecto a su ejemplo numero 2. No lo he estado desmintiendo antes de que Ud siquiera llegara a atinachile? Si, por tanto lo que ud dice, no es verdad.
Respecto a sus sueños eroticos: sin comentarios.
y finalmente, se hace necesario que ud me responda:
Si en un bosque se cae el arbol mas grande de todos, pero ud no lo oyo caer, entonces el arbol, ha caido ?
espero su respuesta.
Drakkar.