PROPONGO NO SOLO DEBATIR SINO QUE OTRAS COSAS
Ayer hice una pregunta amplia referida a lo que buscaba la gente cuando entraba a este blog, como veran las respuestas fueron de las mas diversas y mi amigo Walter y Tom me han hecho pensar en base a sus opiniones, en por que no pasar tambien del pensamiento a la accion (¿acaso de eso no se tratar vivir?). Con esto quiero proponer que busquemos entre todos la respuesta:
1.- ¿Que otro uso le darias a este portal?
2.- ¿Que otra posibilidad crees que te puede generar a ti y a los demas este portal?
Son dos preguntas sencillas que pueden dar un lineamiento para continuar haciendo y fortaleciendo redes que creo que desde distintos puntos de vista, creo que los que participamos aca buscamos, por que de alguna manera sabemos que nadie mas que los simples ciudadanos del mundo las pueden crear. ¡¡¡¡¡¡¡¡PROPONGO APROVECHAR MAS ESTA PLATAFORMA Y TECNOLOGIA!!!!!!!! ATREVAMONOS A PROPONER NO ES DIFICIL!!!!! .
SALUDOS
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QUE TE PARECE???
Antes de todo te felicito por tus intenciones, siempre he pensado que las buenas intenciones de verdad cambian el mundo, por lo menos el que tenemos cerca, el de la gente que queremos, el propio.
De esta misma manera creo que si tienes esas intenciones tienes que convocar, invitar, proponer pues quienes se sientan atraidos, convocados invitados van a acoger de excelente manera tu invitación. Ahora, si nadie va, quizas es el lugar equivocado.
Muchos saludos
Es curioso como una propuesta sensatamente constructiva se capitaliza en respuestas del mismo tenor.
Es posible que este artículo no obtenga ningún record en acopio de comentarios, ni tampoco vaya a originar una sabrosa polémica, pero tan solo ver a Andres y Paloma con tan buena disposición es gratificante.
Si, este portal es especial, yo diría que único, lo que si hay que temer un tanto, es que uno se vuelve adicto a él en muy corto tiempo.
Hace casi nada que estoy aquí, y he conocido algunas personas que sé van a dejar su huella en mí. Lo intuyo, aqui hay atinadores valiosísimos, estoy realmente sorprendido. Espero que no dejemos pasar esta oportunidad y, seamos los que seamos los que estemos dispuestos a ello, podamos construír algo que tenga relevancia en nuestras vidas y ojalá en la de nuestro entorno sea este virtual o no.
A sido un día arduo hoy para mi, y el de mañana se perfila igual, vengo recién llegando y lamento no quedarme más rato. Una frugal cena y 6 horas de descanso me esperan. Mañana dejaré mi comentario.
Buenas noches, y gracias por estar aqui.
Tom
Creo que aportaría el doble si siguiera siendo basicamente un sitio de opinión, pero mejorado:
1.- Que exista puntaje para cada artículo dependiendo de cuanto tiempo cada lector lo lee, en razón de cuanto tiempo lleva publicado.
2.- Que ese puntaje determine la vistosidad del artículo.
y, entre las otras cosas por hacer y que mantengan el espíritu Atina que reune a gente inquieta por hacer en su país, se entiende,
me parece que hay que abordar el tema desde un conjunto específico de conceptos que intervienen como las preguntas que se le puedan hacer a "el qué hacer" y "otros"...
en las preguntas, por ejemplo... ¿para qué?, o ¿por qué?, o si... acordamos que si x es cierto, necesario y aconsejable... ¿entonces qué? ... (aquí hay la creencia de que "nada se puede hacer" y yo digo que se trata de importancia y compromiso lo que se debe hacer...)
lo digo porque tú preguntas por el "qué"... a lo que yo respondería
que Atina cree y le de bombo a la construcción colectiva de
propuestas, demandas o petitions
propongo ésta construcción colectiva porque los temas son muchos, los temas aprenden, las ideas se engloban, las peticiones completan su rigor requerido, y un sistema completo demuestra prioridad, justo lo que necesita el que toma decisiones...
para que las solicitudes "más firmadas" construyan un conglomerado de la propuesta Atina, el petitions especial que maduró y tiene el carácter de manzanita para comprenderlo y prioridad para ejecutarlo...
y esa propuesta toda, siempre creciente y variable, requiere de ciertos canales que "buscar, definir, establecer contactos, e informar de avances" y ... construir, a medida que la propuesta aprende y se completa y se conecta "al mundo que la rodea, armoniosamente"...
creo que en "la teoria ciudadana de la participación colectiva" se dará un salto notable cuando algún avispado programador, o portal no menos astuto, reuna la construcción colectiva de mapas mentales a el resto de las herramientas web y lo ponga a los pies de la democracia...
entonces ... ¿cómo lo ves Ramiro?
NOTA: La construcción colectiva no sólo se puede orientar a petitions, sino que a tambièn a tips... breves comentarios acerca de x tema que se suman y conforman una buena base de datos de informaciòn, por ejemplo...
tips conductivos... que pueden ayudar a conducir mejor, realizar x mantenciones preventivas, aprender de "signos o señales"... por ejemplo: un día mi vehículo vibraba sobre los 60 kmh y al enfrentar una subida con doble pista a 80 kmh un neumático se reventó y me vi en problemas ... "el camión que venía detrás de mi, también ya en la pista lenta, dejó pasar al "rápido que venía detrás de él" por la pista rápida, una camioneta, y el acoplado pasó a cms. de mis latitas, jaja, cuando me sobrepasó, cambiándose de pista" ...¿el problema o tips? ... verifique la presión de aire en sus ruedas con un instrumento calibrado... "le puse mucho aire a una rueda y por eso vibraba, avisándome"...
consejos que "pueden preservar la vida", en éste caso...
¿daría para eliminar algunos problemas, implementando soluciones, éste método colectivo de sumar información enfocadamente? ... posiblemente, si nos lo planteamos y avanzamos por la diversidad de los caminos que se requiere con... voluntad...
Creo que eres todo un diseñador y estructurador, concuerdo contigo en lo que creo leer entre lineas, los procesos se van dando en la medida de su urgencia, por eso a pesar de ser nuevo en este portal digo que hay que esperar que los temas cuajen aunque por lo que veo hay varios que yan estan cuajando......el tema es donde cuajamos todos.....quizas no es lo importante por que nunca va a ser posible que todos cuajen en una misma idea, pero si en el "arje" del principio.
Veo que aca hay muchas personas muy estructuradas en su pensar y que seria de gran utilidad que mas alla del portal y sus politicas (sin desmerecerlas) sino por el contrario con el animo de enriquecerlas, esribieran visiones globales, de forma que con el aunamiento de voluntades pudieramos enriquecerlas aun mas y transformarlas en misiones, estrategias, etc. Lo que quiero decir es que hay que juntar todas estas visiones (sin ningun tipo de exclusion) y darle forma......¿para que?....no lo se aun, por que no tengo una bola de cristal, pero si tengo buen olfato y algo bueno se puede crear. Lo ideal seria darle mas cuerpo a las iniciativas individuales pero con una suerte de proclama de principios.....bueno algo mas madurito por lo menos que lo que tiene el PPD (sin querer herir susceptibilidades).
Yo en todo caso le tengo miedo a los intelectuales, pero sin duda son necesarios.
saludos
ATINA CHILE Atina Chile es una invitación a que nos preocupemos por Chile, a despertar y cultivar el amor por nuestra tierra, a asumir como propios los desafíos que el país posee en educación, en la generación de riquezas, en la construcción de un nosotros y en la creación de una identidad nacional de la cual estar profundamente orgullosos.
Solo pegue la primera estrofa del objetivo del movimiento.....
La pregunta es como lo hacemos?, publicando atículos sin parar dando información útil sobre el país?
Creo que no. Creo que la información está, lo que hay que hacer es actuar. Ya sabemos que el transantiago sucks, sabemos que hay discriminación, sabemos que hay niños que no van al colegio, que hay gente que no tiene donde dormir, etc, etc. Tenemos que hacer algo con respecto a los temas que más nos interesen o que nos sintamos más ligados.
Podemos hacer cosas tan simples como organizarnos una vez al mes y salir en un auto en la noche y dar café y pan a tanto indigente en la calle, como experiencia puedo decir que es grandioso y constructivo. Depronto aún no tenemos las herramientas para erradicar la pobreza pero si podemos amortiguarla un poco.
Un artículo bueno fue el que subieron con respecto a Crearte en el que podemos colaborar en el desarrollo de niños de escasos recursos.
Talvez no todos tienen el tiempo de realizar actividades, pero con creatividad pueden encontrar algo que los acomode y contribuya a la sociedad en nuestro pais
Saludos
Lo que tu propones es muy importante. Un botón de muestra. El 17/8/2007 publiqué un comentario acerca de la necesidad de parar los accidentes mal caratulados como causados por "cortes de freno", el 19/8/2007 una carta abierta al ministro Cortázar referida al mismo tema y hasta la fecha no pasa nada, salvo los accidentes que continúan. Ayer nomás escuché de otro en la cuesta Salar del Carmen, en uno de los accesos a la ciudad de Antofagasta y el reclamo de un señor que decía que su propiedad ha sido chocada !8 veces¡¡.
Saludos y felicitaciones por tu iniciativa (ojalá que tenga éxito)
Creo que si se cumple el Objetivo,ya es bastante gente que puede evaluar su pensamiento con otros que ve en el portal ,y ver que no estamos mal que tenemos razon en grandes mejoras que hay que realizar en el pais,y vemos todos los dias que si hay gente que se la juega ,y si cada dia somos mas los que jugamos si cambiaremos el pais y el mundo.
si no veamos el ejemplo de www.victimas .cl creo que si han logrado bastante y lograran mucho mas ,no me cabe duda que si nos unimos los que pensamos igual lograremos mejorar las cosas,mas en un pais donde cada dia nos mienten en la tele,las radios ,etc
Muy poca gente se atreve a mejorar lo malo y piensen que no digo hablar,digo mejorar cuantos jefes hoy no se deciden a tomar desiciones les da miedo perder el trabajo,es mejor pasar piola y que nadie te conosca,los trabajadores que duran mas en el pais son aquellos que no dicen nada,solo nos quejamos en la casa y con los amigos ,no nos atrevemos a decir que sentimos.
Nuestros gobernantes ,cuando hay problemas hacen mesas de trabajo( compran cafe y galletitas) despues de la quinta los comensales se aburren ,no se logro nada pero ya el pueblo olvido el problema ,ya hay otro,hagamos otra mesa de dialogo........
MIRA TEMAS QUE PARECERIAN SER SUPERFICIALES Y SIN IMPORTANCIA HAN CREADO POLEMICA, CREO QUE IGUAL SON NECESARIOS. QUE NO TODO SEA TAN GRAVE.
UN ABRAZO
Que temas le parecen superficiales estimado ya que los que nos pueden parecer superficiales para unos pueden tener mucha relevancia para otros y eso es justamente lo que nos permite este espacio llamado Atina ver distintas opiniones de una persona en diferentes temas.
un abrazo milena y Ramiro y gracias por considerar mi opinión
saludos cordiales-----------------
Walter Madariaga Ghirardelli
WMMG
Ramiro, tanto tiempo que espera por un post como el tuyo. Yo ingresé a Atina para ayudar, a los que no pueden o no cuentan con los requisitos mínimos para enfrentar diferentes situaciones, hay muchos atinadores solidarios que podemos ir más allá de opinar, entrar al área chica: ayudar.
Concuerdo plenamente con la sugerencia de Andrés. Cuenta conmigo amigo Ramiro y planifiquemos el Primer Encuentro de Atinadores.
Saludos.-
Muy buenos los comentarios y las sugerencias.
Existe un crecimiento sostenido de visitantes a esta página de Atina y eso es un excelente señal.
Opino que también los Atinadores puedan presentarnos sus servicios, es decir publicar comercialmente sus actividades para acudir hasta ellos con el previo conocimiento de su perfil, el cual obtenemos desde sus artículos y comentarios. De este modo, podemos respirar la ética, la seriedad y la responsabilidad cuando necesitemos de sus profesiones.
Cabe destacar que a través de este mismo sitio podemos hacer evaluaciones ( quien lo desee) acerca de la calidad de los servicios requeridos por nosotros como clientes...
Saludos Ramiro
Guillermo
Lo que estoy tratando de evaluar es realmente cuanto es el numero de los que ingresan y se van de aca. Quizas seria interesante pedirle al que maneja esta pagina una estadistica del grado de rotacion y proyecciones de mantencion de la pagina, ya que como he dicho no vaya a ser una plataform que dure hasta ls proximas elecciones (seria una pena).
Lo que digo lo digo, por que el mundo esta lleno de buenas intenciones, pero cuando se trata de pasar del pensamiento a la accion siempre hay desrcion en lo concreto. Yo llevo poco tiempo aca y estoy tratando de que cuaje mi vision, en relacion a las visiones de los demas (de eso se trata de democracia), somos tan variados, pero con realmente un espiritu democratico, todas las personas que de alguna manera escriben aca, puede salir algo extremadamente potente.
saludos
Bueno , lo primero es saludarte agradecer tus opiniones y como tu pienso que a pesar de que existe muchos tipos de gente y como dice un refran (el infierno esta lleno de personas con buenas intenciones) la realidad que contamos con una sola vida para realizar las buenas Obras,y creo que no deben depender de un movimiento politico o de elecciones
la sociedad necesita otro tipo de actores,que aporten a ella no solo pensando en forma partidista sino aportando a las personas lo que ellas requieren solo necesitamos que cada uno en vez de escribir aporte un granito de arena en la vida real.-
Cada uno tiene un don, ojala q todos busquemos el nuestro.-