Diestra y Siniestra
Enviado por Walter Madariaga Ghirardelli el 10/11/2007 a las 18:36
Etiquetas: ATINA | Regiones Todo el país
Diestra y siniestra
Atina chile
Atinados y Desatinados
Presente
En Atina Chile he visto muchos artículos referentes a la derecha que solo la hacen ver como horrible . por que??? solo se argumenta momentos pasados que han servido solo para mantener trabajos y solvencias económicas en estos días y también ser victimas de lo que les sucedió a otros y no a ellos directamente .
Ahora con respecto al anonimato de algunos que hablan de la transparencia en Atina Chile, pero me gustaría comentar que algunos personajes son ficticios y han quedado en evidencia por equivocaciones de ellos mismos y a los cuales en su momento se les ha mencionado durante nuestras conversaciones sin respuesta lógicamente de ellos . Por que será??
A estos personajes se les ha llamado Clones y creo saber por que se les llama clones a los nuevos personajes, solo por argumentaciones las cuales coinciden entre si, pero que claramente muestran también las diferencias de pensamientos que estos tienen y que con respeto se han podido hacer amistades entre personas que piensan completamente distinto. Ya sabemos que la generación anterior a la nuestra (hablo de los 30 años Aprox) se quedó con temas los cuales entre ellos no han podido resolver y no pueden entender que la evolución es así, y que todos pueden vivir paralelamente sin descalificaciones.
Los Atinadores mas viejos los he visto molestos por la camada nueva de Atinadores que llegó y revolvió un poco o mucho esté portal de conversación, y los viejos sin muchas veces dominar temas argumentan cosas bajadas de Internet la cuales son fácil de reconocer para no quedar como ignorantes ante estos nuevos “chiquillos”. También he visto que los “Atinadores clones viejos” se han tomado la molestia de hacer post especialmente hacia personas con las cuales han mantenido largas conversaciones, sin poder llegar a convencer mucho de lo que dicen, solo mas bien repitiéndose. Me parece que esta nueva versión de atina es un poco mas entretenida, y los viejos Atinadores tendrán que ver y seguir la evolución de esto ya que de eso hablan algunos, las diferentes opiniones, diferentes inclinaciones políticas , diferentes religiones Etc, ya que muchos aquí piensan que los que piensan como ellos son locos , enfermos, tontos, diabólicos por tener la misma religión y es mas se creen superiores porque creen estar en lo correcto. Pero eso de las posturas ideológicas encontradas es cosa que se da siempre. Quizás sería mas novedoso, el conflicto que se ha armado en búsqueda de atención, llegando algunos que no son capaces de generarla, en un ambiente revolucionado por nuevos Atinadores y temas nunca antes tocados., a colgarse de los post ajenos, de comentarios y replicas ajenas, o también, otros intentan recuperar su antigua posición de “El mas leído” a fuerza de re-editar sus post antiguos y hacer gala de sus “medallas ganadas”.
Publicidad por Bligoo.com







..certeras sus palabras; por eso no pierdo más mi tiempo posteando a este tipo de personajes. He estado muy atareado en solucionar cosas realmente importantes y que dan resultados positivos. Por eso de repente me desaparezco.
Tiena razón también. Una canción tan hermosa, no le viene a estos así; es ofender el folcklore, a buenos talentos como Víctor, y a nuestras raices.
Atte. Federico.
...curioso verdad? En fin, repito la idea:
Tiene razón: no vale la pena mis posteos a personajes así. También tiene razón, cuando dice que este bonito tema, no le viene a este tipo de seres. Es una ofensa al bien recordado Víctor, al folcklore, a nuestras raices.
Me pierdo de repente, porque hago cosas fructíferas.
Saludos a ud. Jacinta. Atte. Federico.
Agradezco su invitación a este posteo, pero la verdad es que el ambiente es algo denso. Debe ser por el lenguaje con que usted se plantea desde antes de abrir la puerta que es, para un viejito indefenso como yo, muy agresivo y prejuicioso.
Es probable que en algo a ello se deba que los atinadores pasen pero no entren a la fiesta.
Tom
PERO VEO QUE AQUÍ EL ÚNICO QUE HA PASADO Y NO HA ENTRADO PERO SI VISTO A LAS CHICAS QUE ESTAN BAILANDO ES UD PUES , DIGAME , NO LE GUSTARÓN LAS CHICAS O LOS ATINADORES QUE ESTAN EN LA FIESTA? POR QUE ? SI QUIERE LE PRESENTO A DOÑA JACINTA QUE QUIERE QUELA SAQUEN A BAILAR ME DA DA LA IDEA OIGA POR LA FORMA QUE QUIERE LLAMR LA ATNCIÓN DIGO YO JEJEJE
SALUDOS DON TOM Y DISCULPE LA LA LETRA MAYUSCULA PERO QUIERO QUE ME ESCUCHEN JEEJEJE
SALUDOS CORDIALES DON TOM
-----------------
Walter Madariaga Ghirardelli
WMMG
Pero en que anda pensando Mr. Madariaga. Si yo entré a su fiesta, me tomé un café incluso pero nadie me prestó atención.
Me gusta bailar, pero prefiero declinar la invitación, mis articulaciones reclaman sonoramente cuando lo hago y los músculos niéganse obedecer mis instrucciones.
¿La Sra. Jacinta?. Ah si...la ví, parece que estaba un tanto airada.
Es bastante desubicado usted Madariaga, me invita y me quiere presentar una dama que evidentemente está muy enojada con el dueño de casa y los otros invitados. ¿Cree que soy una especie de mediador-conciliador-ad honorem?
Les llamó estúpidos ¿Y usted entiende que ella quiere bailar?. No sé que pensar ......
Bueno, me despido, sigo mi ruta. El café estaba amargo, como a mi me gusta...pero un gusto raro tenía...muy raro, no sé que sería, o si es bueno o malo, pero que era raro..lo era. Le sugiero le eche una revisadita.
Tom
Pero claro que hay que ser así cuando a uno lo insultan gratuitamente estimado , ahora el que ud la saque a bailar es para que con su experiencia la pueda dominar, ahora si nos ponemos a pensar en las personas que se meten en algo donde no las llaman como esta señorita o señora será porque les falta que les presten atención pues de otra manera sería mas pasiva , lo que me hace pensar en varias cosas que puede estar pasando y que le pueden estar faltando también a esta señorita , se fijó que dejó la guitarra en casa para venir a la fiesta , creo que quiere bailar Sr Collins creo que si
Saludos Collins-----------------
Walter Madariaga Ghirardelli
WMMG
Madariaga, no entiendo que quiere decir con:
"Pero claro que hay que ser así cuando a uno lo insultan gratuitamente"
¿Ser así como?. ¿A que se refiere?. ¿Lo insulté yo?. ¿La Sra. Jacinta lo insultó y usted quiere que yo baile con ella?. Eso si que sería estúpido...¿No le parece?
No se si yo estoy un poco sordo o usted no se expresa bien Walter. Más bien parece que es lo segundo, porque el geriatra la semana pasada no más me dijo que yo estaba escuchando como un joven de 55.
Ahora si usted pretende utilizarme para dominar a alguien, entonces voy a empezar a considerar la Sra. Jacinta no emite juicios tan errados a pesar de hacerlos, tal vez, fuera de lugar.
En todo caso si Ud quiere hablar de terceros para criticarlos negativamente, me excuso de participar en tal conversación, desde muy temprana edad que el ser un chismoso está bastante lejos de mi estilo.
Tom
MMMMM Créame que no necesito enviar a nadie al frente para decir lo que creo que está mal caballero, ahora lo dije que fue:
"Pero claro que hay que ser así cuando a uno lo insultan gratuitamente"
Ahí está el problema mire UD, el geriatra suyo solo le revisó su oídos Clonins porque aquí yo solo leo igual que UD no lo he llamado por teléfono para Que me diga que tiene buen oído, y bueno eso de chismoso no me queda claro por que piensa que yo le he dicho eso pero fíjese que todos a cierta edad comienzan a ver cosas donde no las hay por lo mismo cuando vea a su geriatra otra vez se lo comenta Collins, con respecto a los insultos gratuitos fueron a todos los que postearon en este post incluido a UD Collins , me extraña que no se diera cuenta pero a nadie le llegaron los insultos por lo mismo se retiró de la fiesta la señora .
Saludos y suerte con su geriatra-----------------
Walter Madariaga Ghirardelli
WMMG
Mire, parece que el que va a tener que ir al oculista va a ser usted water, o si lo prefiere...al fontanero. Porque aquí clarito leí que manifestó su intención de que yo de alguna manera colaborara en "dominar" a la Sra. Jacinta.
Tampoco contesta que quiere decir con :
"Pero claro que hay que ser así cuando a uno lo insultan gratuitamente"
Concretamente, que significa dentro de su frase entre comillas eso de : "claro que hay que ser así"?.
Ser así como?: ¿descortés, insultante, agresivo?.
Y respecto a lo que dice de que todos a cierta edad empiezan a ver cosas donde no las hay, empiece a preocuparse, porque entre nos, el que ve clones inexistentes es usted.
Y eso que se presenta como un "investigador".
¡Investigue pues!
Tom
Me parece que este tipo de conversaciones son la que a UD le gusta oiga a mi en particular para nada.
Con respecto a mi frase es porque no vio los comentarios habían insultos, UD sabe lo que acción y reacción caballero? , creo que no tiene idea.
UD me dice directamente esto:
Ser así como?: ¿descortés, insultante, agresivo?
Dígame UD en que momento lo he sido y porque para tenerlo claro.
Ahora de presentarme como un investigador dígame también donde lo he dicho porque creo haber dicho que soy el dueño de una empresa de investigación nada mas o UD pensará que Piñera por dueño de Lan Chile es piloto O sobrecargo, Collins que le pasa a UD caballero y le pregunto enserio que no sabe leer lo que uno le dice o le gusta meterse al revés en los temas para terminar hablando este tipo cosas si sentido.En cuanto a Investigar créame que no tengo que hacer porque se nota que le falta mucho y no gasto recursos en cuentas sin fondos Collins.
y por favor no me haga perder el tiempo si va actuar de está manera Estimado
-----------------
Walter Madariaga Ghirardelli
WMMG
En primer lugar yo no he afirmado que Ud. haya sido descortés, insultante o agresivo. Solo le pegunté si a ese tipo de conducta se refiere cuando dice que hay que ser así cuando a uno lo insultan gratuitamente.
Ahora, si permite mi parecer, cuando usted está refiriéndose a una señora o señorita y dice :"ahora si nos ponemos a pensar en las personas que se meten en algo donde no las llaman como esta señorita o señora será porque les falta que les presten atención pues de otra manera sería mas pasiva , lo que me hace pensar en varias cosas que puede estar pasando y que le pueden estar faltando también a esta señorita"
A mi me parece que eso es bastante descortés e insultante, y refiriéndose a una mujer, indudablemente es agresivo. Yo no sé bien que es lo que usted considera buenos modales o educación, por eso no lo califico, sino que pregunto.
Ahora bueno, viendo su reacción tan exacerbada no puedo menos que considerar que efectivamente la respuesta a mi pregunta pareciera estar en ella misma.Tom
P.D: Respecto a eso de acción y reacción: ¿Nota usted como reacciono yo ante su berrinche? Lo cortés no quita lo valiente Madariaga, y obviamente no soy una cuenta sin fondos.
Oiga Don TOM, que le pasa a UD, tiene hoy mal ánimo ó algo así? de que exaltación me habla UD.? yo estoy de lo mas tranquilo como día Domingo y en general todos los días soy así caballero, ahora fíjese en lo que dice mi post pero lea bien y verá porque dije eso con respecto a que se meten donde no los llaman a hombres y mujeres para llamar la atención y descalificar opiniones y bueno con respecto a la carencia de algo me di cuenta que puede ser malinterpretado desde un punto de vista sexual lo que UD me subraya y en eso le encuentro la razón pero no fue esa la intención de mis palabras créame , pero me llama mas la atención que mencione berrinche porque no veo a nadie que lo tenga , de donde saca eso? por favor Collins seamos mas serios para conversar y dar argumentos los cuales se entiendan también pues.Eso de que lo cortés no quita lo valiente es real, yo he sido lo contrario a eso Collins ???, enserio lo cree?? Creo que somos adultos para estar dando vuela los temas conversados estimado, no me subestime ni a otros atinadores tampoco, porque se dan cuenta de inmediato de ese tipo de artimañas para quedar bien oiga
Que pena que no entienda pero bueno en fin, saludos y gracias por participar con sus variadas
opinones -----------------Walter Madariaga Ghirardelli
WMMG
pero sus poleras del Che si que no llevan ningun asesino, cierto?
hablando de la chica y la limonada, yo soy limonada, Y BIEN ACIDA!
alguien quiere probarla? y ademas...hablando de las cosas turbias...quienes serian los estupidos que entraron a atina? a ver es facil tirar al voleo cierto?
Drakkar.
Que le pasó?; tán enojada, Usted no es así, pero lo descubrí, perdió la guitarra, la ví en la foto.
Igual duele la descalificación sin importar de donde venga, yo pertenesco a la manga de estúpidos que opinó, pero después de consultar sin descalificar, concluí que era una opinión más, tán valiosa como la suya o la mia.
Pero no se enoje, usted tiene argumentos.
Veo que ud si entiende el sentido de conversar con dierentes puntos de vista pero con un solo fin también el bien de todos , creo que hay que dejar de lado los fantismos para poder opinar y que esta opinion sea respetada .
Saudos Don Oscar
-----------------
Walter Madariaga Ghirardelli
WMMG
jajajaja, no me digan que se están agarrando del moño por las palabras de la señora jacinta?, jajajaja, pero no sea menso o acaso uste no se ha dado cuenta que la señora jacinta ya no está en su sano juicio no ve que ya está muy viejita ella, si la foto que tiene puesta no es na de ella po, esa si que me gustó, no se haga mala sangre si la veterana dice las cosas y se le olvidan al minuto sgte.
Perdón Pinque ,a que se refiere Ud? que dije? , que hice? quien es Usted?
que a la veterana se le olvidan las cosas, jajajaja, despues que en otro espot me dijo que yo era simpática ahora ni se acuerda quien soy yo, chita la payasá grande.
Oiga eñora, yo soy la pinque po, la mansa peleíta que se formó por lo que uste dijo, lo que mas risa me da es que uste ni se acuerda de lo que dijo y estos otros prenden con agua, se ponen a peliar, se dicen cosas y uste vive su vida tranquilita mientras estos otros se pelotean acá, jajajaja, me gustaría ser asi como uste.
Oiga Iñora...¿por que no puedo ná ponerla entre mis contactos de Atina a usted?
¿Tiene algún bloqueo reservado para las celebridades?
Tom
Claro que me dijo que pasaría eso, no e que la gente después que deja insultos se hace la lesa, pero como dice clonins esta señora no sabia cual era el significado de lo que dijo así que claramente trata de insultar, que bueno clonins la dejo como ignorante, ahora clonins nos ha hecho un favor sin darse cuenta.
Saludos-----------------
Walter Madariaga Ghirardelli
WMMG
Oiga Madariaga:
¿Me puede usted decir cuando he dicho yo que la Srta. Jacinta no sabía lo que decía?
Le pido que por favor no añada el ser manipulador de mis dichos, a su poco feliz participación en éste, su propio artículo.
Jamás se me ocurriría dejar en desmedrada situación a una dama diérense las circunstancias que se dieren. Sino todo lo contrario.
A una señora o señorita en una situación inconfortable, aunque discrepe con nuestra postura, corresponde tenderle la mano, y no intentar hundirla en el fango como usted lo hace.
Usted sabe que si me menciona, y más aún atribuyendome acciones que están absolutamente reñidas con educación, voy a venir a encararlo. Y nada más lejos de mis deseos que participar en este spot.
Pero usted con sus amaños me obliga
Tom
Disculpe la respuesta tan atrasada,pero la demencia senil me tiene las neuronas lentas y reaccino a los dias despues....dígale a la Pinque que le cuente la historia de mi abuelita jovina cuando murió,cuando se lo comenté a ella le resultó muy gracioso.
Una sola sola pregunta,Ud cree que los dichos del senor Madariaga me podrían undir en el fango? o que mis palabras no tienen el suficiente fundamento como para sostenerse por si solas? me está ayudando don Tom?......Como vieja criada a la antigua creo que que a los cabros a veces les hace falta una palabrota a falta de un par de correazos.
Saludos cordiales
Doña pinque como está ud primero que todo .
claro que está pasando eso pero, en fin jajaja , fijese que el fin del post era otro pero ud sabe que la conversaciones son como los negocios , comienzan por un lado y terminan por donde nos llevó el nogocio o la conversa pero creame que no es levantar polvo el fin de esto, si no que hacer despetar a algunos atinadores para que se pueda dialogar de buena manera distintos puntos de vista, lo cual no pasa aveces acá ,por intolerancias hechas fanatismos viejos ya para este tiempo o no querer oir opiniones distintas a las de ellos y es justamente lo que no me parece correcto pinque .
.
un abrazo y gracias por poner la clama en esto
-----------------
Walter Madariaga Ghirardelli
WMMG
Mire Melendes.tengo un genio y un humor envidiable,pero estos chiquillos que andan medios perdidos por la vida, carentes de valores y tratando de meter ideas insanas, a veces me hacen salir mi parte agresiva....a Ud. no le he dicho estúpido así que no se de por aludido , a menos que esté del otro lado de la barricada.Por mi parte,mi gran preocupación es contribuír en la formación de una sociedad sana, justa,con igualdad de oportunidades para todos.Aquí muchos saben, usted como nuevo(pero no estúpido) no debe saberlo, pero trabajo con jovenes de escasos recursos , de familias altamente vulnerables y en riesgo social,y ahí la lucha contra muchos de los males sociales es dura,asi que como verá,el tema formativo y valórico en los jovenes para mi no es solo responder en un foro, donde entro de vez en cuando a pasar mis ratos de ocio y de paso contribuir si es posible,aunque sea con una palabrota ya que a palos no puedo agarralos.
Atte. Jacinta
Ah! no he perdido mi guitarra, como verá en la foto la cambié por un piano.
”Somos de los mismos negros,"PERO" a mi me gusta conversar, tambien ayudar”. mmmmmm, ese "pero" me hace algún ruidillo, será que por decir estúpido a quienes provocan a través de insultos no tan explícitos como decir alguna palabrota, pero agresiones al fin y al cabo ,usted va a pensar que no soy capaz de conversar o ayudar??..Mire Oscar, seré media bruta ya que soy del campo, cerquita de la ciudad donde usted vive, pero afortunadamente he desarrollado valores y sensibilidad. No pierdo el tiempo arando sobre la arena, mire que me da muchísima pena, ver como se pierden post con temas interesantes por estar tratando de convencer a unos tres o cuatro. He visto como gente valiosa e inteligente, de mis leídos preferidos, se han desgastado a través de acuciosos y bien argumentados post y debates...para que? ha habido algún cambio de conducta o de pensamiento en los aludidos?...bueno, creo que no todo es perdido , a lo menos nos han sensibilizado frente al tema del racismo, la xenofobia y cualquier ideología de exclusión de cualquier grupo cultural o racial y desde ese punto de vista nos han hecho un favor.
Hola jacinta, buenas noches.
Así que cambió la guitarra por un piano...buen negocio pues.
Quería contarle que mi tío Manuel, que es muy re viejo y también muy re cura, dice que la palabra estúpido viene del latín stúpeo, stupere, stúpui, que significa sentir estupor, quedar maravillado. Completa el campo léxico de stupere, el incoativo stupescere, con lo que se refuerza el significado, pero rebajándolo: pasmarse, quedarse atónito, cortado, sin saber qué decir.
El adjetivo stúpidus no tiene significado despectivo por si solo.
Una guitarra por un piano...¡que negocio!....¡me deja estúpido!.
Tom
Mire don Tom, yo también tengo un tío Manuel que no sabe nada de latín ,ni etimología, porque vivía en el campo y allá no habían escuelas, él hablaba las cosas por su nombre y cuando alguien lo insultaba directa o indirectamente o atentaba en contra de sus principios de hombre noble y honesto, les decía "NO HABLO CON ESPUPEDOS".
Ahora en el sentido que usted lo dice...yo varias veces me he quedado estúpida con sus comentarios de hombre sabio y conciliador, a lo mejor por eso estos chiquillos de moledera quieren que me saque a bailar o que me domine, o me dome,ya no se me acuerdo lo que dijeron...las neuronas me estan fallando
Nada me placería más que ser un mozalbete de muchos bríos para sacarla a bailar y, si usted accediera a ello, intentar dominarla o domarla. Más aún si entre forcejeos juguetones pudiesemos tropezar con el teclado del piano arrancandole algunos desacordes para hacer más lucida la acción.
Mi tío Manuel que aún es cura, y además Carrerino, no dice tal frase...simplemente no les habla.
Si las neuronas le fallan, tal vez es que tiene de más. Haga como yo, deshágase de las defectuosas donándoselas a un stúpidus, y quédese con una sola, le será más fácil...dominarla.
Tom
Mire que cosas que habla Ud.eso de los forcejeos danzariles al rededor del piano me produjo un sofoco tan grande que mejor mandé a sacar tan provocador e incitador instrumento.Mejor me quedo con los toquíos de mi guitarra traspuesta....a una mujer de mi edad no le hace bien andar pensando en esos cosas de chiquillos.
Aunque un cuplé no me vendría mal.....
oiga eñor, piense bien en lo que le está proponiendo a la veterana jacinta, eso de sacarla a bailar mire que de tanto forcejeo no sería na muy chistoso que la vieja se le desarme, jajajaja, se imagina la de fierros esperramados?, al final no sería na el piano el que sufriría po, sería la mismisima veterana.
Ud. me tiene muy desprestiagiada en mi belleza y juventud, parece que voy a tener que poner una foto de mas joven aun, por ahi de los años 30.
como quiere que le crean oiga pero mire lo que dice
a Ud. no le he dicho estúpido así que no se de por aludido , a menos que esté del otro lado de la barricada.Por mi parte,mi gran preocupación es contribuír en la formación de una sociedad sana, justa,con igualdad de oportunidades para todos
JAJAJAJJ de que está hablando Jacinta si solo se le cae el odio por todos , solita puso una barricada de las que ya se conocían antaño, como quiere contribuir a una sociedad unida poniendo barricadas y descalificando a los demás , cree que son todos niños que no pueden ver segundas intenciones en sus comentarios , seamos respetuosos si quiere y le doy otra oportunidad olvidando los insultos que le hizo a todos los que postearon acá enserio pero sea seria doña-----------------
Walter Madariaga Ghirardelli
WMMG
...dos veces...¿qué sucederá?
Razón tiene: no vale la pena postear a personajes así. Ocupo mi tiempo en cosas fructíferas, por eso me pierdo a veces.
Razón tiene también al decir , que no le viene esa hermosa canción, del gran Víctor, a gente así. Es una ofensa al tema, al autor, al folcklore, y a nuestras raíces.
Saludos Jacinta. Atte. Federico.
..respuestas y comentarios, a otros atinadores?
..¿Quién esconde la verdad?
....tres respuestas borradas...¿que pasa equipo editor, estamos atentos, a quien puede realmente escribir lo que se le antoja?
Saluti...
...las respuestas deben aparecer inmediatamente bajo el comentario de quien uno responde, no después en otra parte.
Bueno, sigamos viendo, como Luzbel vende cruces, y el ladrón persigue al juez.
Ahora entiendo por que no lo veo por aquí aveces , entonces lo que hace es perseguir jueces jajajajaja que personaje es ud, no los persiga mas pues pajarito.
mm
-----------------
Walter Madariaga Ghirardelli
WMMG
Y ud. se molesta porque le digo estúpido? y lo único que ha hecho es insultar en este y otros post.
<<<<<<<<<<cambio y fuera
UD a mi no me ha dicho estúpido y ladrón no soy , por lo mismo no me enojo ni respondo , si UD se da cuenta yo a UD no la he insultado nunca ya que no me manejo en esos términos con nadie, si se fija cuando hablo fuerte es por razones puntuales y jamás comienzo con insultos como UD lo hizo en mi post a todos lo que posteaban, tenga claro que si no piensan como UD o no son de sus tendencias políticas no hay que insultarlos ya que a UD nadie le había ni si quiera hablado antes de que insultaras a los posteadores en mi articulo , además le pediría que no me hablara mas ya que para mi es una molestia leer sus comentarios tan desagradables y sin ningún fin mas que insultar .
Y no veo de que manera podriamos llegar a entendernos ya que no he leido nada interesante de su parte y créame que me doy el tiempo de leerlos a casi todos los que puedo con el poco tiempo que tengo oiga .
Con respecto a este pajarraco de Federico no me preocupa en lo más minimo lo que diga ya que si lo lee bien habla solo para meter ruido y molestar igual que UD en mis post y en otros de personas que piensan distinto a el.
HASTA MUCHO TIEMPO MÁS, ESO ESPERO
-----------------
Walter Madariaga Ghirardelli
WMMG