intifada

Los falsos supervivientes de los falsos campos de concentracion...

Extraido de revisionismos.blogspot.com

 

Con sorpresa y vergüenza hemos contamplado el lamentable espectáculo que se ha dado en España hace poco, y que viene a sumarse a la polémica que rodea a la casa real española últimamente. En la última edición de los prestigiosos prémios Principe de Asturias, el principe Felipe de Borbón, hijo y heredero del actual Rey de España, entregó un premio a los judíos que alegan haber sobrevivido a los supuestos campos de concentración nazis en la Segunda Guerra Mundial.

Hace unos meses colgamos un video en youtube que demostraba que esos supustos campos de tortura eran solo para descongestionar los getos judios, y en ellos los judios vivian perfectamente. Toda la propaganda sionista sobre torturas, cámaras de gas, experimentos, y demás es posterior, y la utilizan para justificar lo que si estan haciendo de verdad los judíos en la tierra ocupada de Palestina.

Pues bien, queremos recordar a todos los prosionistas que nos han estado atacando estos meses, y de paso a la Casa Real española que ha premiado a estos impostores, los muchos casos de supuestos "testigos" de esos ficticios campos de exterminio que ya han sido desenmascarados en su propio país.

EL VERGONZOSO CASO DE ERIC MARCO (Asi lo publico la prensa española no revisionista:)
Enric Marco, de 84 años, ha pasado los últimos 30 años contando un dramático pasado como víctima del nazismo en el campo de concentración de Flossenburg. Tres décadas después ha confesado, para consternación de los deportados españoles, que inventó este relato en 1978 porque "así la gente le escuchaba más y su trabajo divulgativo era más eficaz". La asociación que presidía, Amical de Mauthausen, le forzó esta semana a presentar su dimisión.

La primera alarma entre los miembros de la asociación saltó el pasado 1 de mayo. El historiador Benito Bermejo advirtió de que el nombre de su presidente no aparecía en los archivos de Flossenburg, lo que confirmaba sus sospechas de que la biografía de Marco no era real. Lo creía así desde la primera vez que le escuchó recordar su pasado en el campo de concentración. "Normalmente los deportados tienen un pudor bastante grande de recrearse en los aspectos más dolorosos", señala el historiador.

'Relataba cosas extrañas que no se correspondían con la Historia'

Bermejo ha confesado a elmundo.es en una conversación telefónica desde Austria, que conocía a Enric Marco desde hace unos tres años y "desde el principio tenía sospechas" de la autenticidad de lo que contaba Enric Marco.
"Hace poco me comunicaron del archivo del campo de concentración de Flossenburg, donde él dice que había estado, que no aparecía en ningún registro, pero esto no era concluyente porque podía haber ocurrido que no quedase rastro".

El historiador siguió investigando porque la circunstancia anterior unida a que Marco "relataba cosas extrañas que no se correspondían con los hechos históricos generales, como por ejemplo, que había sido detenido y entregado en Marsella a la Gestapo en el 41, y ese año Marsella era zona no ocupada de Francia, y normalmente los republicanos españoles no eran entregados a los alemanes, eso ocurrió mas tarde, me hizo pensar que más bien se trataba de la trayectoria de una persona que había ido voluntaria a trabajar a Alemania".

Una sospecha que Bermejo ha podido comprobar y contrastar hace unas semanas en los archivos del Ministerio de Asuntos Exteriores de Madrid.
Cuando llegaron las primeras pruebas sólidas sobre el engaño, la agrupación de deportados españoles le hizo regresar de Austria, donde se encontraba para participar el pasado fin de semana en un homenaje internacional a los deportados en Mauthausen.

Ya en España, llegó la confesión del propio presidente de que nunca estuvo en un campo de concentración nazi, que fue recibida por Amical con una gran consternación y dolor.
El investigador, que lleva años estudiando la vida de los republicanos españoles en los campos nazis, quiere dejar claro que él no estaba dedicado a trabajar sobre la biografía de Marco en concreto. "Conocí a este hombre y a muchas personas supervivientes del campo de Mauthausen, y en ocasiones ellos me comentaban que les parecía raro y se extrañaban porque él siempre evitaba entrar en materia con ellos".

"No les parecía normal -continúa- que alguien que ha vivido la misma experiencia aunque en campos separados, no quisiera hablar con ellos de estas cosas, cuando él, por otro lado, tenía una presencia publica importante, ya que daba como mil charlas al año o más".
Bermejo explica que Enric Marco haya podido llegar a ser presidente de las víctimas españolas en Mauthausen porque "casi no quedan supervivientes". Se me escapa pero las razones se pueden encontrar en las características de esta persona, que hay que decir que es alguien con don de gentes, amable y simpático.Yo no he tenido ningún problema con él.

"Corría prisa desvelar lo que sucedía para evitar que Marco tomara parte en los actos de homenaje a los republicanos españoles recluidos en Mauthausen", en los que estaba previsto que Marco tomara la palabra. Bermejo aclara que le hubiera gustado que este asunto "se hubiera desmontado más discretamente".

Tres décadas de mentira
La biografía de Enric Marco señalaba que trabajó en Barcelona de mecánico hasta la derrota republicana, momento en que se habría pasado a Francia para integrarse en la Resistencia. Es entonces cuando habría sido detenido por la policía nazi en colaboración con la gendarmería francesa colaboracionista y deportado a los campos de exterminio de los que habría sido liberado en 1945. Desde ese instante, habría seguido su lucha clandestina en el escenario del sindicato anarquista Confederación Nacional del Trabajo (CNT).

Pero su vivencia real es otra. Marco ha aclarado que partió hacia Alemania a finales de 1941 con una expedición de "trabajadores españoles" y que en 1942 fue detenido por las autoridades nazis, que le sometieron a "crueles interrogatorios". Tras pasar un breve periodo en un penal alemán, volvió a España en 1943, mucho antes de la liberación de los campos nazis en 1945.

'No mentí por maldad'
En declaraciones a Efe-Televisión, Marco ha explicado que "la mentira surgió en 1978" y la mantuvo porque "parecía que me prestaban más atención y podía difundir mejor el sufrimiento de las muchas personas que pasaron por los campos de concentración".
"No mentí por maldad", ha dicho Marco, que ha asegurado que desde que supo que el historiador Benito Bermejo estaba cuestionando su trayectoria como deportado, está pasando "los peores momentos" de su vida.

El ex-presidente de Amical ha añadido que sabía que "tarde o temprano" se descubriría la mentira, pero que esperaba "ganar tiempo para retirarse".
Enric Marco, que recibió en 2001 la Cruz de Sant Jordi, cree que este galardón "premiaba la lucha social y política de toda una vida", y no sólo su trabajo al frente de la Amical Mauthausen.
Por su parte, en declaraciones a TV3, ha dicho que "es un engaño a medias. No hay picardía. Yo mismo hice el comunicado -que desmentía su estancia en un campo de concentración y que ayer facilitó a varios medios de comunicación- porque quería acabar con todo esto".

EL CASO DEL TAMBIEN ESTAFADOR ANTONIO PASTOR (y también segun prensa española no revisionista)

Antonio Pastor, de 86 años de edad, presunto superviviente andaluz de los campos nazis, falleció el 18 de mayo víctima de un cáncer. El historiador Benito Bermejo, que desenmascaró a Enric Marco, ha señalado que la historia de Pastor es 'insostenible'.

Pastor, almeriense y residente en Granada, fue distinguido con la Medalla de Andalucía por la Junta de Andalucía este año, como uno de los supervivientes al campo de concentración de Mauthausen.

La muerte le sobrevino ayer a las 18.00 horas. Pastor había ingresado en la planta de Cuidados Paliativos del Hospital de San Juan de Dios el pasado día 10 de mayo, a causa del cáncer que padecía, según informaron fuentes del hospital.

Hace unos días la familia de Antonio Pastor, ex-preso en el campo de concentración de Mauthausen, mostró su "indignación y desolación" ante la información que señalaba que Pastor es "otro presunto falso deportado". Se trataba de una información recogida por el diario 'El periódico de Cataluña', en la que el historiador, Benito Bermejo, señalaba que "en la España actual las únicas historias de víctimas de campos de concentración insostenibles son las de Enric Marco, Antonio Pastor y un tercer impostor de Asturias, menos relevante porque se trata de alguien con antecedentes psiquiátricos graves".

Enric Marco, ex presidente de la Asociación Amical de Mauthausen, reconocio que fingio ser preso de los nazis para 'difundir mejor el sufrimiento de las víctimas' Pastor siempre que se lo han requerido periodistas e historiadores ha relatado "la verdad de la historia de su vida, marcada por dos guerras, el exilio y la privación de libertad, tanto en campos de concentración como en cárceles franquistas", según la familia.

Y ahora nosotros preguntamos: ¿Quien miente sobre los campos de concentración nazis?

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Juan Carlos
dijo :

EStoy casi convencido que los nazis nunca existieron son cuentos de la gente judia para desprestigiarlos.

No traten de tapar el sol con un dedo, la historia está ya escrita , creen que la gente es estúpida para creer esto

20/11/2007 a las 18:10
Doris
dijo :

...   =  contracción de la palabra alemana

  NA- tionalso   ZI -alistisch

    (  nacionalsocialismo )

20/11/2007 a las 23:28
Doris
dijo :

 
 
sorry...algo paso ...
21/11/2007 a las 0:10
Doris
dijo : ... no creo que NAZI sea una expresión ofensiva para él...


Enviado por el 07/11/2007 a las 09:43 PM
Drakkar-Satyro

"Los principales síntomas psicopatológicos de los líderes nazis son:"

Yo sr Godoy, soy un "lider nazi". Los ejemplos que se dan despues de esa frase, corresponden a mis proceres antecesores.

Una cosa son las ideas (ideas NS en este caso) y la otra somos las personas.

Que se esta analizando en esa frase?  

Saludos para ud.

21/11/2007 a las 10:01
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

de hecho esa expresion es despectiva, es como decirle a los comunistas "comunachos". Por eso la puse entre comillas porque debio decir "lideres naciona-socialistas". No es que sea ofensivo propiamente tal, pero es una contraccion despectiva que logicamente no es preferida ante el nombre real de "nacional-socialistas".

Saludos cordiales.



21/11/2007 a las 12:21
Doris
dijo :


... Drakkar,  debo creerte y   releeré el artículo ... la verdad es que estas llamadas  " formas  despectivas " , solo hacen mas  grande las  brechas para  levantar un diálogo mas  constructivo  que debería ser  informativo, conciliador y útil a la hora de tratar de entender nuestras diferencias.

   Cuesta  conversar en  estas formas y cuidando todos los detalles  !!!
 

   saludos cordiales
 

21/11/2007 a las 12:49
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :


si es verdad, para que mentir? solo respondame esa pregunta.

ahora, dejeme decirle que la histioria no esta escrita, se escribe cada dia, y nada termina hasta que termina bien.


20/11/2007 a las 18:46
Octavio
dijo :

 

Saludos

20/11/2007 a las 18:18
Coca
dijo : -----------------< haciendo memoria, no puedo evitar recordar las palabras de mi abuelo materno (sorry por lo que voy a decirte), " estos malditos turcos y su sangre igual de maldita, igualita a los judios ", que se creen venir a Chile a " ensuciar " la tierra con sus costumbres y olores". textual. No es nada personal, sòlo para graficarte en pocas palabras, que lejos yo de estar de acuerdo ( es màs tuve un pololo que era de origen libanès), siempre le llamàbamos la atenciòn lo clasista y racista que era. TU ME RECUERDAS A EL,. OH PARADOJA. en buena. saludos p.d. para èl " los turcos ", y para la sociedad de la època, eran todos del mismo saco ( palestinos, libaneses, egipcios, turcos etc.). Es lo mismo que en Holanda, nosotros los sudamericanos, somos lo mismo que los bolivianos, argentinos, peruanos,etc. >cuidar el medio ambiente es la causa<
20/11/2007 a las 18:48
Coca
dijo : -----------------< QUE ME IMPORTA LO QUE OPINE?? JAJAJ ME IMPORTA UN BENDITO CARAJO !! SALUDOS RESPETUOSOS. Y ME ALEGRO QUE NO SE SIENTA INFERIOR, NO TENDRIA PORQUÈ.. P.D. GRANDE ABUELO!! >cuidar el medio ambiente es la causa<
21/11/2007 a las 12:34
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :


fuerte el racismo de su abuelo, bastante despectivo pero no lo acuso logicamente y lo prefiero mil veces antes que cualquier mujer aria que se mezcle con cualquier ejemplar de otra raza...ahi si que quizas me nacerian expresiones no tan amables si viene alguien de otra raza a mezclarse con la sangre de mi hija o nieta.Respecto al clasismo, no estoy de acuerdo, para mi la clase economica me da lo mismo, es algo tan artifical y vairable. Ahora la clase que se refiere a modales eso es otra cosa.



Ahora esa expresion suya de Holanda, no se de donde nace en verdad.Holanda es la actual nacion mas cosmopolita de europa y abundan las personas (amigas mias incluidas) que se mezclan con otras razas, Mujeres nordicas y frisonas que se mezclan con turcos, chinos marroquies etc, y ademas cualquier extranjero es bastante bien recibido.

saludos.

20/11/2007 a las 19:11
Coca
dijo : -----------------< De todo hay ..,no?? pero esa es la gracia de vivir la vida, tal como se diò, unos para que aprendieran, otros para no aprender, otros para enseñar. Està demàs decir, que todos debemos aprender, todos debemos enseñar,eso lo hacemos casi en forma bastante inconsciente, para bien ..o para mal. El problema de ser racista y clasista,( me ref. a mi abuelo) era su forma de ver la vida tal y como se la enseñaron !, mal ? bien?. La verdad es que nosotros sus descendientes, aprendimos muy bien la lecciòn. en cuanto a ser clasista, si lo fuè, no fuè por plata precisamente, fuè por herencia. Y ud. sabrà muy bien a que herencia me refiero. saludos >cuidar el medio ambiente es la causa<
21/11/2007 a las 17:57
Isabel Valenzuela
dijo :

De lo que me vengo a enterar a los 26 años. Entonces pasaron 26 años mintiendome. Mi abuela me mentía acerca de todo lo que paso cuando estuvo en los campos de concentración Nazi. Capaz su familia no murió en la cámara de gas sino que se fueron de vacaciones y no le avisaron. Ah y el tatuaje que tenía mi tía abuela con su número de prisionero en el brazo era en realidad el número de lotería que jugaba, para que no se le olvidara.

Que locura, los tipos que vinieron de la fundación Spilberg a grabar el testimonio de mi abuela estaban grabando una cámara escondida, capaz la pasen en videomatch o en el programa del Kike Morande, me encanta como me cuentan la firme acá. Gracias señor Intifada 

-----------------
Periodista Emprendedora

www.isabelvalenzuela.com 

20/11/2007 a las 22:17
Alejandra Godoy Haeberle
dijo : Sabes Isabel, no puedo entender qué hay detrás de la necesidad de negar el holocausto! Desgraciadamente tengo familiares muy cercanos y también he conocido varias otras familias que han perdido a casi todos sus seres queridos en uno de esos campos de exterminio. Me  ha tocado ver a varias personas con el número tatuado (marcado) en el brazo y no solo no hacen ostentación de ese horror, sino que siempre tratan de ocultar el número con mangas largas, como si a ellas les correspondiese sentir vergüenza. Cuántas personas marcadas a fuego se necesitan para probar que sí fueron enumeradas? Cuántas personas tatuadas con un número se necesitan para que se lo considere un crimen en contra de los derechos humanos más elementales? Me pregunto: qué sentirían estas personas que niegan el holocausto si hubiesen perdido a sus familiares allí y alguien les hubiese dicho que están mintiendo, que nunca existió, que murieron en otra parte y por otras razones. Qué sentirían si ellos hubiesen sido marcados a la fuerza con un número en el brazo y les dijesen que se los habían tatuado ellos mismos. No mataron allí a mis padres ni a mis abuelos ni a mis hermanos en la cámara de gas porque no puedo probarlo? No viví lo que viví porque no puedo probarlo? Tengo que probar que el número en mi brazo NO me lo hice yo misma? No es una locura?!! Y te advierto Isabel que serás acusada - como lo fui yo ante este mismo comentario – de ser patética. Supongo que habrás visto el post colectivo sobre Psicología Política. Saludos cordiales, Ale  

 

20/11/2007 a las 23:22
jorge hernandez
dijo :

Los que niegan el Holocausto; esos no mienten y son de los judios buenos, verdad?

Esa gente que fue a dar alos campos de concentracion no habian cometido delito alguno; bueno.. si ser judio, comunista, homosexual, gitano, tullido es delito pues entonces si que se lo tenian bien merecido los muy criminales!

Ahora los judios se murieron de viejos y enfermos que gran argumentacion estan usando intifada!

Dracko dice que se les persiguio, encarcelo y elimino porque se les tenia miedo!

Jorge



21/11/2007 a las 7:35
Real B
dijo :

 

.jajajaj...asumo que tu Intifada también eres una mentira...pero mayúscula.Por favor...querer tapar el sol con un dedo solo te volverá ciego.¿eres un clon o no?...o también es falso.???

Puma...hoy día estoy furioso y diré lo que creo y siento. 

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Movimiento Ola Verde

21/11/2007 a las 19:24
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

puedes ir a mi post y ver que es mentira y que es verdad y descargar tu rabia ahi, pero hazlo sobre las ideas no sobre las personas....si es que puedes obedecer tus mismas recomendaciones, en pos de una mejor discusion aqui en este sitio.

Saludos.



21/11/2007 a las 20:23
Real B
dijo :

 

...la tolerancia tiene su límite y toda la parafernalia racial que muestran me aburre.

Si al menos cambiaras de tema podría ir a visitar tus post.

Saludos. 

-----------------

Movimiento Ola Verde

21/11/2007 a las 20:26
Real B
dijo :

 

..y es suficiente.

A buen entendedor pocas palabras.

Puma. 

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Movimiento Ola Verde

21/11/2007 a las 20:32
Real B
dijo :

 

...las mentiras se descubren tarde o temprano. 

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Movimiento Ola Verde

21/11/2007 a las 20:43
Catalina Baeza
dijo :

Siento mucho que la memoria de tu abuela e incluso la memoria de tu famila trate de ser borrada de esta manera.

Realmente su dolor y sus marcas no pasan de cuentos e quizas se tatuo por moda, incluso me imagino que debe haber tenido una edad donde debe haber sido realmente un enemigo muy peligroso.

Realmente lo siento Isabel, siento mucho como no se respeta el dolor, la memoria y los seres humanos a cambio de imponer una ideologia.

Saludos

Catalina 

 

-----------------

La defensa sin cuestionamientos de una hipótesis es incompatible con la libertad de conversar.

20/11/2007 a las 23:52
Alejandra Godoy Haeberle
dijo : Tengo entendido, por lo que se afirma en documentos históricos y por lo que han sostenido en este foro los NS, que los nazis recluían a quienes consideraban enemigos peligrosos para su estado. Mi duda se refiere a en qué consistía el peligro que les representaban al estado nazi los gitanos, los homosexuales, los deficientes mentales y otros, como para haberlos encerrado en sus campos de concentración donde casi todos terminaron muertos. Respecto a los judíos, supongo que dentro de su lógica tan especial eran considerados peligrosos por su supuesto poder económico y por sus supuestas conexiones con personas poderosas. Si fue así, entonces me asalta la pregunta de por qué recluyeron a tantos judíos pobres y sin relaciones con ninguna persona importante, los que constituían la gran mayoría de los judíos (los pobres siempre son mayoría en todas partes). El poder que les atribuyen a los judíos me impresiona. Por qué les tendrán tanto miedo? Al igual que Isabel me tocó ver los brazos marcados a fuego con un número en varias personas. Qué hago con lo que ví? No lo ví? Lo ví porque soy ingenua? Estoy mintiendo? Ellos se tatuaron sólos para mentirle al mundo, al igual que los parientes de Isabel? Cariños, Ale  

 

21/11/2007 a las 0:47
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

lo recuerda? le puedo explicar:

los homsexuales son considerados desviados sexuales, o degenerados o pervertidos como se les quera decir. Pero en cualquier caso lo cierto es que estaban totalmente en contra de las politicas para favorecer la natalidad en el Reich y por esto se les consideraba contrarios a las leyes que los mismos alemanes votaron en el gobierno de Hitler (de hecho hubo un plebiscito) Dentro de estas leyes llamadas de habilitacion, estaban las autorizaciones para que el gobierno aleman impusara politicas de aumento de natalidad las cuales incluian ayudar economicamente a las familias numerosoas. A cada familia obrera, se le pagaba 1/4 de su casa por cada hijo que tenian ademas de un segundo. Logicamente los homosexuales estaban contra todo proposito de natalidad, pero ademas caian mayoritariamente presos por la misma razon de los Testigos de Jehova es decir, rehusar el hacer el servicio militar obligatorio.

Los deficientes mentales no estuvieron en campos hasta avanzada la guerra y su logica falta de recursos para hacer funcionar los lugares especialmente destinados para deficientes mentales tal como los que hoy existen.

Los gitanos contravenian las leyes de asentamiento colonial del reich con su negacion a abandonar las vidas de nomades ademas de otras costumbres como la adivinacion y usura que estaban penadas por ser formas de lucro sin trabajo real.
Respecto a los judios. Los judios no eran pobres precisamente en alemania. Se volvieron pobres al abolirse el Interes del dinero ya que mayoritariamente ellos trabajaban en el rubro financiero y comercial especulativo y logicamente tenian grandes dividendos y conexiones con los poderosos. Ademas para que decir que eran inmensa mayoria en las organizaciones reaccionarias comunistas. Durante la guerra, se agruparon los judios en campos y ghetos para comenzar su tratada deportacion, convenida por las autoridades de la gran Sinagoga para enviar a la poblacion de judios de alemania y los paises ocupados a los terrenos comprados por el reich especificamente con ese fin y en colaboracion con autoridades sionistas.Se pidio un emprestito a Suiza con tales fines de ambas partes y todo eso esta documentado.

El "miedo" a los judios es tal, nadie combate lo que teme, es simplemente la denuncia de una forma de ser incompatible con la moral del pueblo aleman y la raza aria. La forma mas legitima y practicada de ganarse la vida de los judios, para el aleman simplemente  era un insulto. No se concebia una persona que ganara dinero por el mero paso del tiempo como sucede con el interes y sobre todo si es una persona ajena al pueblo en el cual realizan estas practicas usureras. El miedo era justamente a que pasara lo que pase hoy dia, es decir EL ACTUAL TOTAL MONOPOLIO DE LAS FINANZAS INTERNACIONALES Y EL TERRORISMO DE ESTADO PRACTICADO POR ISRAEL, ASI COMO EL COMPLETO SECTARISMO QUE ESTE PUEBLO ESTABLECE AHI DONDE LLEGUE CON SU MORAL ODIOSA TALMUDICA, LLENA DE DESPRECIO Y ODIO CONTRA LOS NO JUDIOS. Simplemente en alemania estaba permitido todo culto religioso que no atentara contra la moral delpueblo aleman. Este es uno de los 25 puntos del programa del NSDAP, y si ud lee el Talmud (tengo un articulo donde los muestro), con sus "enseñanzas de amor" contra los no judios, simplemente gente con esas practicas religiosas no podian ser admitidas por la ley del Pueblo aleman.

Lo que ud vio es verdad. Brazos TATUADOS(NUNCA MARCADOS A FUEGO) son reales muestras de alguien quien estuvo o en gheto o en campo de prisioneros, siempre que efectivamente esos tatuajes sean con la tinta que efectivamente se usaba y con un numero que puede ser incluso verificable en los listados de los campos que aun existen muchos de ellos en los actuales "MUSEOS" que son ahora los campos de PRISIONEROS( no exterminio y si dice lo contrario puede ir a mi articulo del holocausto a debatir, favor llevar pruebas)

espero eso aclare sus dudas.

Atte.

Drakkar.


21/11/2007 a las 2:53
jorge hernandez
dijo :

... porque les tenian miedo?

Esa si que es buena argumentacion para  tratar de eliminar a todo un grupo humano!

Mañana me sales conque los chilenos le tenemos miedo alos Mapuches y los encarcelamos y los eliminamos atodos de una buena vez.

Tamaña locura!

Jorge

21/11/2007 a las 6:03
Alejandra Godoy Haeberle
dijo : Concuerdo plenamente contigo, sus argumentos son absurdos y además se contradicen cuando se los acorrala con razonamientos mínimamente lógicos. Claro, en esa época los homosexuales salían a la calle en masa (vestidos de “locas”) a reclamar contra las leyes que favorecían la natalidad y cuando les tocaba el servicio militar daban a conocer su condición de homosexual para negarse. En qué otro gobierno existieron leyes de asentamiento colonial fuera del Nacional Socialista? La afirmación que “los” judios (burda generalización) no eran pobres y se dedicaban al área financiera y especulativa denota una ignorancia supina en historia, sociología y economía. La gran mayoría de los judíos no contaban con ningún poder económico ni con conexiones importantes. Si hubiesen poseído suficiente dinero y conexiones se habría salvado la “gran mayoría”. Sostener que la mayoría de los judíos eran comunistas es desconocer absolutamente su mentalidad típica. Sigo sin entender por qué tenían que deportarlos, qué peligro real representaban para el Estado Nazi? En qué quedamos: deportaban a los judíos por ser poderosos, por dedicarse a la usura, por ser comunistas, por su religión, por…… ya se les ocurrirá otra razón. En todo caso en los campos de concentración los anestesiaban para tatuarles el número en el brazo delicada y pacientemente, con todos los cuidados médicos por supuesto. Fueron marcados a fuego, lo cual le consta a todos los que han visto esos números! Saludos cariñosos, Ale

 

21/11/2007 a las 9:40
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

donde esta lo absurdo? por que no se documenta primero? Cree que no manejo cifras de cuantos judios eran comunistas? Se las copio y pego o deberia ud conocerlas antes de denatir aqui? Cuando dije que los homosexuales salian a la calle? Cual es el afan de ridiculizarme tratandome hasta de "ilogico" con ningun argumento historico? Donde esta su "historia" cito ud historiadores? Que tiene que ver en que otro gobiernos existieron leyes y politicas de colonizacion o no? Efectivamente contaban con poder economico y se salvaron inmigrando por millones a USA y la Union Sovietica y le insisto: TODO ESO ESTA DOCUMENTADO, LO HA VISTO? No solo sostengo que habian muchos judios en el comunismo europeo si no que ademas EL COMUNISMO, EL MARXISMO LO INVENTO UN JUDIO! Asi como tambien estan detras del capitalismo, O NO? O ES MENTIRA LAS LISTAS DE LOS PODEROSOS DE FMI? SON MENTIRAS NAZIS? ROCKEFELLER Y LOS ROTHSCHILD Y SUS FONDOS CORPORATIVOS USUREROS SON MENTIRAS NAZIS? le recuerdo que las deportaciones comenzaron despues de que el Lider de la Sinagoga mundial ordenara un boycot contra la economia alemana y declarara la guerra contra ese pais en el 33! MUCHO DESPUES! YA EN TIEMPOS DE GUERRA  PASADO EL 39! Eso tampoco lo sabe cierto? Pues tomese la molestia de informarse minimamente antes de opinar por respeto a lo que defiende al menos.Esta en muchos periodicos y medios de la epoca.Logicamente las razones para deportarlos suman y siguen.Acaparamiento economico, practicas financieras usureras, comercio especulativo de tierras, religion que atenta contra la moral alemana, declaracion de guerra y boycot economico organizado, matanza de colonos alemanes de la Polonia de post guerra, asesinato de un diplomatico aleman en el mismo pais (que efectivamente detono la invasion a Polonia como primer accion militar de la segunda guerra) no le parece suficiente?

Los tatuajes de los campos fueron hechos con tinta y todo eso esta en los museos de los campos. Lo que no hay es ningun marcador a fuego para los numeros de identificacion de los prisioneros!!! OJO!! quien esta inventando, ud o los judios que vio marcados?

Sra Godoy, creo que el minimo respeto para los que aqui debaten y sobre todo POR LO QUE UD DEFIENDE ES INFORMARSE CORRECTAMENTE! Yo tengo AÑOS DE ESTUDIO DE ESTO! VIAJES A EUROPA, AMIGOS Y CONOCIDOS JUDIOS INCLUSO QUE VIVIERON EN EN REICH ALEMAN. Cree ud que va a venir a tratrme de ignorante? seria lo mismo que yo la ninguneara como psicologa sin tener los estudios suficientes, a pesar de que si fuera yo un entendido en la materia  me podria bastar saber que efectua "analisis online" de psicologia de sexo y aduce tambien psicopatologias de quien jamas conocio para no encontrar ninguna seriedad.

Se ha acosado a Alejandro acerca de sus practicas profesionales por tener el ideas NS.

Y que pasa con las suyas por ser anti-nazi como lo reconocio claramente? Si alguien tiene esas ideas como lo atiende? no lo atiende? lo manda a un psiquiatra para que lo interte o lo llene de farmacos? intenta curarle una psicopatologia que quizas ni tenga pero que ud sostenga por ser el ns? Un psicologo nazi no puede ejercer seriamente y un antinazi si puede? o un marxista freudiano puede?

DE QUE ESTAMOS HABLANDO? DONDE ESTA SU LOGICA AHI?

...o sea minimo, minimo estudiar algo de historia.



21/11/2007 a las 12:30
Alejandra Godoy Haeberle
dijo :

Le pregunto:

Por qué sólo los nazis tenían leyes políticas de colonización?

Cómo identificaban en esa época a los homosexuales?

Qué porcentaje de judíos eran comunistas?

Qué porcentaje de judíos se dedicaban al rubro financiero?

Qué porcentaje de judíos se dedicaban a prácticas financieras usureras?

Que porcentaje de judíos participaron en la matanza de colonos alemanes en Polonia?

Qué porcentaje de judíos se salvaron huyendo de Europa?

Cuál era el porcentaje de judíos sin mayor poder económico en los países europeos?

Cuáles eran las “razones” para deportar a los judíos pobres asalariados?

Espero sus respuestas……….

 

21/11/2007 a las 23:04
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

hay muchos mapuches presos por causar desmanes pero ellos y otros de su gente alegan que debieran estar libres, que son presos politicos victimas del racismo de estado. ESO ES LO QUE PASA CUANDO UD HABLA SIN SABER LO QUE PASA AQUI EN "SU PATRIA",VE? venga a darse una vueltecita siquiera para que pueda decir algun dia que es "chileno" y vea como esta todo santiago y provicnias con grafitis de protestas que dicen " Mapuches presos por luchar, a la kalle, Weiwian! marrichiwew!"

Entonces ya sabe, Chile es un estado racista que encarcela a los mapuches y planea exterminarlos...

Sus ridiculas comparaciones no tienen sentido alguno. Acaso los judios lucharon por la independencia de Alemania? Acaso los judios eran sus habitantes originarios?

hay que ver Hernandez, no?



21/11/2007 a las 12:24
jorge hernandez
dijo :

... a falta de argumentos!

Tu dices (Yesto es de antologia!):
"El "miedo" a los judios es tal, nadie combate lo que teme, es simplemente la denuncia de una forma de ser incompatible con la moral del pueblo aleman y la raza aria. La forma mas legitima y practicada de ganarse la vida de los judios, para el aleman simplemente  era un insulto. No se concebia una persona que ganara dinero por el mero paso del tiempo como sucede con el interes y sobre todo si es una persona ajena al pueblo en el cual realizan estas practicas usureras. El miedo era justamente a que pasara lo que pase hoy dia, es decir ...." hasta aqui la cita.

Eso es lo que me llama al atencion; tus justificaciones del exterminio de personas por temor, por miedo y porque tal vez pudieran hacer esto o lo otro en el futuro. Con esos argumentos se eliminaba a gente inocente. El miedo es cosa seria y mas aún cuando este es colectivo, y mas todavia si este es infundado. Te recuerdas de la campaña del terror comunista orquestada en Chile antes de la eleccion de Allende como presidente? Bueno, todo un desplazamiento propagandistico para infundir temor en la poblacion. Lo mismo debieron hacer los Nazis en su tiempo.

Estas dejando la cosa muy clara, Dracko. Los asesinatos masivos de Judios eran por miedo. Pobrecitos Nacional socialistas, tan temerosos ellos de gente sin armas? Esos son tus proceres Dracko?

Es el miedo lo que yo resalto como argumentacion de tu parte Dracko, para justificar la conducta nazi contra un grupo de seres humanos. No lo digo yo, son tus palabras... 

Ahora, que diablos sabes tu de mis idas i venidas a Chile. Tal vez estoy mas ligado a Chile que lo que tu podras estar con tu apologia nazi y mas aún con los Mapuches. De eso tu no sabes nada, Dracko...

Acercate al consejo de todas las tierras y trata de venderles la pomada Nazi ya que estas en Temuco. Ellos tinen su sede en el centro de Temuco; les das mis saludos tambien!

Bueno, ya se empieza ha hacer claridad en el tema de porque se asesino a tanto Judio por las huestes de Hitler: el miedo!

Jorge



21/11/2007 a las 12:51
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

ud se da cuenta de que hay palabras en mi comentario que faltan? si digo que nadie combate lo que teme, entonces o estoy diciendo que no se combatio a los judios o bien que se les tenia miedo pero no ambas cosas, entiende?

Se lo voy a explicar con manzanitas.

Si Hitler denuncio el actuar de los judios alemanes y su contraveniencia con el bienestar de ese pais, entonces eso es un combate o es miedo?Si hubo miedo propiamente tal eso es una cuestion especifica pues no se puede hablar de todo un pueblo asustado. Claramente habia gente en alemania que pudo temer que el no actuar denunciando a los judios , se pudiera producir lo que pasa hoy con el estado de Israel, pero fueron especificamente los NS quienes lucharon para darle una solucion al conflicto y todo fue un mero reaccionar ante la declaracion de guerra y el boycot por parte de los judios a alemania.

No se si me entiende ahora?

No estoy justificando un genocidio porque creo que no lo hubo. estoy diciendo que hubo gente que al descubrir una cospiracion, temio que esta produjera sus frutos y hubo otra gente (los NS) que se levantaron y denunciaron esto e intentaron poner una solucion que fue acordada con las autoridades sionistas. Le dije que eso de la solucion final y la compra de tierras en Madagascar esta documentado. Si quiere se informa.

Y le dare saludos a mis amigos del consejo cuando los vea en el Proximo Nguillatun a los que suelo ser cordialmente invitado.

Averigue ud de mis vinculos con el pueblo mapuche. Podria sorprenderse.



21/11/2007 a las 20:12
jorge hernandez
dijo :

Tu explicacion es una verdadera vuelta de carnero que no tiene por donde entenderse. Lo único que me queda claro es la persecucion a los judios por MIEDO. Esa no es justificacion para el accionar que vino a continuacion!

Esta jerigonza no creo que la entiendas ni tu mismo:
"Si Hitler denuncio el actuar de los judios alemanes y su contraveniencia con el bienestar de ese pais, entonces eso es un combate o es miedo?Si hubo miedo propiamente tal eso es una cuestion especifica pues no se puede hablar de todo un pueblo asustado. Claramente habia gente en alemania que pudo temer que el no actuar denunciando a los judios , se pudiera producir lo que pasa hoy con el estado de Israel, pero fueron especificamente los NS quienes lucharon para darle una solucion al conflicto y todo fue un mero reaccionar ante la declaracion de guerra y el boycot por parte de los judios a alemania".

Hitler no denuncio nada. El estaba ala cabeza de un movimiento que asesino a inocentes y por lo tanto es el responsable directo de aquello y se hace merecedor del juzgamiento historico de sus actos. El miedo no es suficiente para exterminar multitudes!

Jorge

22/11/2007 a las 13:17
El Director
dijo :

Y de los palestinos....todo ok?

Prefiero a los "mariposones" que a los maricones de pensamiento. Esos si que hacen asquerosidades innombrables.

(seguramente estas palabras me valdrán más de algún comentario, veamos...)

VOLTAJE

22/11/2007 a las 14:12
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

tambien Spilberg grabo Jurasic Park

seguramente es verdad Jurasic Park porque lo grabo Spilberg

fijese que yo desenmascare a una señora con el brazo tatuado tambien, que decia que estuvo a punto de ser gaseada en Dachau, cuando las mismas organizaciones judias de remembranza del Holocausto dicen que Dachau no era campo de exterminio y solo habian camaars en Auschwitz, Treblinka y Madjanek

tambien me atue un brazo, eso quiere decir que me querian gasear?

nadie ha acusado en particular a su abuela aqui, jamas le tocaria la familia a nadie pero srta valenzuela digame:

leyo el articulo? algo que decir?

si el holocausto es verdad, a ver si ud responde, para que entonces mentir?



20/11/2007 a las 23:09
El Director
dijo :


Julio Verne describió los submarinos muchos años antes de que fueran una realidad asi lo de spilberg perfectamente podría ser verdad.

VOLTAJE

20/11/2007 a las 23:56
Celebro
dijo : yo vi la pelicula de la lista de chinder y mataban a la gente esos nazi estaban mas rayados que andate cabrito, es verdad porque yo vi esa pelicula y lloramos tanto con la Pinque
20/11/2007 a las 23:34
El Director
dijo :

Está bien trillaito el tema como para seguir en lo mismo.

VOLTAJE



20/11/2007 a las 23:33
Drakkar, Úlfur Stríðsherra
dijo :

si lo de Spilberg es actualmente verdad, salto de la torre entel, te parece? en muchos años mas cualquier cosa puede pasar pero cre hablamos del hoy...

y si esta trillado, puedes simplemente no comentar.



21/11/2007 a las 3:20
El Director
dijo :


SIN COMENTARIOS.

VOLTAJE

21/11/2007 a las 9:45
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