Cuidado con la no discriminacion!!!!!!

Enviado por perico los palotes el 28/11/2007 a las 13:08
perico los palotes
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Me he propuesto exponer ,dado que esta tan en boga el tema,los peligros potenciales a los que nos podriamos ver expuestos los ciudadanos comunes y normales frente a la legislacion en pro de la “NO DISCRIMINACION”,con enfasis en el aspecto sexual .Es un hecho advertido por todos que cuanto mas tiempo pase mas sera la apertura de la sociedad en cuanto a aceptar y discutir estos temas,por lo que es deseable contar con una sociedad informada de la situacion de los paises que nos llevan ventaja en este tema para no cometer los sus errores ,ya que en muchos lugares del planeta ,las leyes dictadas en funcion de proteger a las minorias hanterminado por amordazar y restringir las libertades de las grandes mayorias.

Muy a pesar nuestro debemos aceptar que nuestros legisladores no son ni remotamente lumbreras en lo que a dictar leyes se refiere ,por lo que es muy probable que en el escenario de tener que legislar respecto a estas materias no haran otra cosa distinta de lo que han hecho siempre,es decir copiar lo que se ha hecho en otros lugares,por lo que debemos estar prevenidos frente a esta potencial amenaza que se cierne sobre nuestra sociedad.A continuacion expongo algunos ejemplos de como estas leyes pudieran afectarnos en ambitos tan personales como es la libertad de expresion ,de educacion ,de conciencia etc.


. Buttiglione: “En nombre de la no discriminación, me han discriminado por ser católico”.
Rocco Buttiglione es filósofo, académico, presidente en Italia del partido UDC y ministro italiano de Políticas Comunitarias. Sus declaraciones sobre la homosexualidad desencadenaron una presión sobre el presidente de la Comisión Europea para que Buttiglione no fuese comisario europeo de Justicia y Libertades. Pero, ¿qué dijo exactamente Buttiglione? Buttiglione hace un análisis del pensamiento de fondo que ha posibilitado su discriminación por razones religiosas.

“En Europa se está intentando imponer una moral, según la cual la homosexualidad no tiene nada que pueda ser objetado; ése es el nuevo dogma. También está vetado pensar que hay diferencia entre el bien y el mal, profundizar en los temas y decir que una cosa es mala.”

“Se quiere una democracia fundada en el relativismo ético absoluto, lo cual es peligroso”, prosigue el político. “Lo explican dos autores: Benito Mussolini, quien sostenía que si no existe ninguna verdad objetiva, es posible utilizar cualquier medio para imponer las propias ideas, y Platón, que alertaba de que una democracia sofística no tiene ninguna defensa contra la corrupción.”

“Está claro que nosotros [los cristianos] no queremos imponer nuestra verdad, pero en cuestiones controvertidas tenemos derecho a dar nuestra opinión y a participar en el debate, respetando las reglas de la democracia. Con las premisas que se manejaron en mi caso, el candidato demócrata a la presidencia de Estados Unidos, el católico John Kerry, habría sido considerado inadecuado para el puesto de comisario europeo, porque él cree que el aborto es un mal moral pero no cree que deba ser objeto de una ley punitiva; es decir, hace una distinción entre moral y derecho. El asunto central son los derechos de la persona, y la UE me discriminó por católico en nombre de la no discriminación.” Ver fuente



El 14 de marzo la Cámara de Diputados de Brasil aprobó el proyecto de ley nº 5003-b/2001 sobre crímenes de homofobia El proyecto de ley brasileño contra la homofobia adelanta, en cierto modo, lo que se pretende imponer en toda América desde la Organización de Estados Americanos (OEA) con la Convención Interamericana contra el Racismo, la Discriminación Racial, la Xenofobia y otras formas conexas de Intolerancia.El proyecto que penaliza “los crímenes resultantes de la discriminación o preconceptos sobre género, sexo, orientación sexual e identidad de género” (art. 1), modifica, entre otros el Código Penal, la Ley contra el racismo y el Código de Trabajo. El texto -de por sí un proyecto de ley inocuo contrario al orden natural-, según los especialistas es inconstitucional porque viola el principio de igualdad ante la ley otorgando privilegios a los homosexuales. En concreto viola el derecho a libertad religiosa, el derecho de los padres a la educación de los hijos y el derecho a la libertad de enseñanza porque impide toda opinión o manifestación de convicciones contrarias al homosexualismo “de orden moral, ético o filosófico”-en público o en privado-, bajo pena de tres a cinco años de prisión y multa.



En el Reino Unido las agencias de adopción de la Iglesia han dejado de prestar servicios, ya que se veían obligadas a dar niños en adopción a parejas homosexuales.



La jefa de los bomberos de San Diego (California), una lesbiana, obligó a unos bomberos a participar en el Orgullo Gay el 31 de julio pasado con sus uniformes y su coche, los bomberos dijeron que preferían no ir, la jefa les amenazó con una sanción disciplinaria. Todo un ejemplo de tolerancia.



A la cárcel en Suecia por predicar 1 Corintios 6,9: “los homosexuales no heredarán el Reino de Dios”. y recuerdan que cuando los líderes homosexuales atacan o insultan a las iglesias “nunca han recibido ninguna censura o pena”



Por reafirmar que la única familia es la fundada en la unión perdurable de un hombre con una mujer y que ese es el mejor ámbito para educar a los hijos, el presidente del Episcopado italiano ha sufrido numerosas agresiones. ". Fue amenazado de muerte.



13. Universidad canadiense multa a con dos semanas de sueldo a uno de sus catedráticos por haber afirmado que la homosexualidad no es un estilo de vida natural, En opinión del catedrático, la CBU "ha declarado la guerra a la libertad de expresión" y las autoridades de la universidad "están mostrando la seriedad de su política de acoso y discriminación.



Que es lo queremos los Chilenos para nuestro pais ? Estaremos dispuestos a sacrificar nuestras mas valiosas libertades en pro de una minoria que solo busca imponer su propia vision de los hechos La relativizacion de la moral es el principio de la decadencia y la moral es el conglomerante de una sociedad sana.Si se ha de legislar en esta materia que se haga mirando el interes de todos los chilenos y no el de unos pocos ,que para muchos de nosotros y por sus conductas resultan lo mas lejano de lo que deseamos como ejemplo para nuestros hijos

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exelente

Enviado por el 28/11/2007 a las 02:04 PM
Drakkar, Úlfur Stríðsherra

don Perico permitame felicitarlo por su articulo.A esto que esta pasando yo le llamaria "La Tirania de los Derechos". Hoy en dia todos tienen derechos, pero que pasa con los deberes? Nuestra legislacion usa conceptos vagos como "la moral y las buenas costumbres". Vemos claramente que las buenas costumbre y la moral de ciertos paises, no es la misma que la nuestra, pero nadie quiere agregarle a la moral y las buenas costumbres el adjetivo "del pueblo chileno", pues dicen que eso seria someter a los inmigrantes a nuestra vision de moral. Acaso no estamos en Chile? No hay derecho a disentir? Una llamada "minoria" que en el caso de homosexuales y lesbianas vemos que no es tan minoritaria, tiene que ser incuestionalble o mas aun, tener privilegios?

Con las frases de Platon y Mussolini ya estan echas las advertencias. Que escuche el que tenga oidos, pues actualmente al promulgar una ley antidiscriminacion, estarian siendo castigados el 92% de los chilenos, que segun las encuentas mas prominentes, reconoce discriminar en razon mayoritariamente de clase, nacionalidad y raza.

Saludos.

PD: ahora don Perico, bienvenido al club de las parias, pues ya los maestros de la Moral de aui de atina andan diciendo que ud seria mi Clon, y seria tambien un "nazi".




podria decirme drakkar....

Enviado por el 28/11/2007 a las 03:03 PM
perico los palotes

 

La verdad no se que decir,si me sorprende mas la afinidad que a este respecto compartimos o el que segun Usted se diga que yo soy un clon suyo

Yo participo muy de tanto en tanto en este foro ,por las limitaciones de tiempo que mi trabajo me impone, pero cualquiera que investigue mis intervenciones se dara cuenta que he mantenido acidos intercambios de opinion con Usted y con quienes con frecuencia toman partido por sus ideas(alejandro,intifada,juan pablo)por lo que de verdad me sorprende lo que se estaria diciendo. En todo caso para nada es esto para mi una ofensa ,pues yo no soy esclavo de ninguna posicion dogmatica como otros en este foro que son esclavos de ideas ajenas a su propuio pensamiento y mas bien se deben a la posicion asumida por la tendencia politica que los identifica.

Yo solo tengo un interes superior y ese es CHILE ,y si en la lucha por engrandecerlo debo tomar posturas impopulares lo hare ,y eso muchas veces hara que mi posicion en algun aspecto se acerque a la suya,pues creo que un poco de  nacionalismo,pero a la chilena es fundamental para mantener nuestra identidad como nacion


Don Perico

Enviado por el 28/11/2007 a las 09:37 PM
Drakkar, Úlfur Stríðsherra

continuo felicitandolo por su valentia. En mucho discordamos pero me alegra verle escribir asi pues mi nacional socialismno tambien es nacionalismo a la chilena, yo estoy lejos de ser germanofilo, eso seria ridiculo. Ahora claro que tengo perfecta memoria de las discordancias que hemos sostenido. (que no me molestan en absoluto si se trata de respetar auna persona con actitud derecha y pariota como la suya), pero si es ud quien se sa una vuelta por el megapost acerca del NS,(ud ya sabe cual es) y tiene la paciencia de revisar y buscar, le recomiendo poner especialmente antencion en los comentarios de los sres Godoy y Gomez y vera que se le asocia conmigo y mis ideas, y incluso (sin estar un 100% seguro pero con gran certeza) que se le trata de clon mio. Las cosas estan asi en este pais sr. Cualquiera que diga ciertas "verdades incomdas" sera objeto de campañas de desprestigio. Esta de moda tildar de "nazi" a casi cualquiera que diga esas cosas incomodas. Ya estan los politicos asegurando que quienes cazan ballenas son tambien "nazis ecologicos". Por  anto si tiene el tiempo, le recomiendo darse su vuelta porese post y vera que se le vincula asiduamente conmigo. Que lastima, para  tampoco es un insulto, pero que lastima porque eso es una forma mas de discriminacion solapada, disfrazada de "no discriminacion" tal cual como lo que ud denuncia en su post con el que estoy completamente de acuerdo.

Un saludo don Perico. Si yo puedo eonctrar ese comentario se lo hare saber.

Que este bien y se agradece un articulo con una posiscion valiente.




Mis respetos Sr. Satyro

Enviado por el 28/11/2007 a las 10:21 PM
perico los palotes


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  Le extiendo mis respetos Sr Satyro ,pues a pesar de nuestras grandes diferencias veo que en el fondo el interes comun de ambos son nuestra patria y nuestras familias,que considero son la base de nuestra identidad nacional.Y debo decirle que no por recibir buenos comentarios suyos le estoy adulando,solo que me doy cuenta que a pesar de lo inaceptable para mi de algunas posiciones suyas reconozco tambien lo agudo de su inteligencia y la consecuencia de sus planteamientos,virtud que es por si sola encomiable

  Por otra parte me he dado cuenta que para ser un atinador "atinado" se deben compartir las posturas de ciertos caudillos dentro de este blog y cualquier disension es visto como rasgos facistoides.Yo no tengo por que asumir la posicion oficial de los atinados ,pro aborto ,pro divorcio ,pro concertacion,pro libertinaje,pro entreguismo,pro capitalismo pro clasismo,etc,etc,etc.

Muchos aqui hablan contra el racismo y la exclusion de las minorias,pero cuantos de estos pasan de la palabra a la accion acogiendo al pobre y al extranjero menesteroso como a un igual ?

Prefiero mil veces un drakkar satyro nazi pero consecuente que a un gomez tolerante pero con doble estandar y ademas prejuicioso.pero ahi esta ,la verdad todos en atina o la gran mayoria lo tienen por atinado y juicioso.

Asi por lo menos me doy cuenta que “por aqui no va la cosa” y que mucha razon tenia mi abuela cuando decia “EN EL PAIS DE LOS CIEGOS EL TUERTO ES REY”


Don perico

Enviado por el 29/11/2007 a las 09:10 PM
Drakkar, Úlfur Stríðsherra

Sin duda su abuela es una mujer muy sabia y ojala pueda gozar ud de esa sabiduria. Siempre nuestros antepasados, los mas cercanos y tambien los lejanos tienen mucho que enseñarlos y me alegro que ud lo sepa escuchar. No es mi inteligencia lo que mas pueda valorar en mi, si no justamente lo que me enseño mi familia viva y ya lejos de este mundo: EL CONOCIMIENTO ES DE LOS VALIENTES MAS QUE DE LOS INTELIGENTES. Creo profundamente que la la familia y la patria son mis bienes mas preciados y me alegro encontrar en ud alguien que los valore tanto. A pesar de cualquier dierencia, acepte ud mi saludo respetuoso y sobre todo mi colaboracion en lo que le pueda servir.Lamento demasiado la situacion general de nuestro pais y mi compromiso es a hacer todo lo posible por mejorarla y cualquiera que este en ese camino es mi aliado y se merece todo el respeto no importando las differencias que siempre habran y eso esta muy lejos de ser una mera adulacion, si no que simplemente a los amantes de esta tierra y su gente nos debe unir siempre un respeto y aprecio.Y es asi como los tuertos son nuestros reyes y como aquellos que mas dicen defender valores son muchas veces los que mas carecen de ellos y pretenden tener un monopolio de poder, y de moral.

Pues dejemos que los inconsecuentes "virtuosos", gozen de popularidades,ud sabe que en los momentos criticos, los que ponen la cara por el pais son los que cumplen con su deber de buenos chilenos, y la gente que cumple con su deber esta por encima de todas las criticas que se le quieran hacer. Yo siento mi deber estar siempre al servicio de lo que creo mejor para mi pais y se nota que ud tambien, de ahi su coraje para decir cosas como este post, que no es el tipico discurso enternecedor pero vago al que estamos acostumbrados.

Eso seria don Perico, y no se preocupe que la gente ahora lo vocifere y lo discrimine por decir cosas como las que ha dicho, ud quizas a ojos de muchos esta solidarizando con el diablo al mostrarse asi conmigo pero, ud cumple con lo que considera correcto y considera deber de actuar. Eso lo pone por arriba de todas las criticas asi es que disfrute de su autorectitud y consecuencia por encima de todo. No hay mejor premio para el alma quela propia paz de conciencia de hablar y obrar segun lo que nos dicta nuestro corazon.

Saludos cordiales.




no discriminacion y abuso

Enviado por el 03/12/2007 a las 01:24 AM
Pock

Si esto pasara siempre, crees que existirian las leyes?, lo mas probable que las eliminazen ipso facto.

Son excepciones, tristes, pero si fueran la norma no seria noticia.

 

Se que siempre existira quien abuse de lo que sea, y como sea, pero no por 1 o 2, vamos a arruinar al resto, la verdad no comparto lo que dices, pero valoro que lo expongas, y que cuando se hable de estos temas, se citen situaciones exteriores.

Saludos. 

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Sólo cuando el trabajo se convierte en juego es admisible el trabajo




homofobia encubierta???

Enviado por el 27/12/2007 a las 11:51 AM
Psicho


Muy informado el forero Perico los Palotes aunque no coincido. La democracia debe proteger primero y principalmente a las minorías de todo tipo, que son quienes más necesitan la protección de sus derechos y garantías ante una sociedad avasallante que atropella a quienes no son como la mayoría. En este caso la homosexualidad tan atacada desde la religión, la ciencia y el derecho debe tener leyes especiales porque la homofobia también pervive en los centros educativos (semillero de niños homofóbicos culpa de educadores y padres) y en los medios de comunicación, desde discursos eruditos hasta simples chistes que favorecen la burla y el rechazo de la sociedad hacia diferentes de todo tipo.

Cuando comprendamos que la homosexualidad es tan natural como la existencia de mujeres a quienes no debemos discriminar, de extranjeros a quienes no debemos discriminar, de judios a quienes no debemos discriminar, de negros a quienes no debemos discriminar y una larga lista de etcéteras, seremos una sociedad más justa, tolerante y equilibrada como algunas sociedades europeas.

LLegué al foro por casualidad buscando frases de Platon y me encontré que se las usa contra él mismo, paradógico no?

Saludos desde Buenos Aires y espero que no se me discrimine por argentino y homosexual.


 


Don Psicho

Enviado por el 01/01/2008 a las 11:49 PM
perico los palotes


   Me parece muy acertado su comentario ,pero aca el punto a mi entender es otro. Se debe tener cuidado en que la proteccion que se debe dar a las minorias por medio de la ley atropelle a las mayorias que no comparten conductas en particular como la homosexualidad.Se puede perfectamente respetar esta conducta sexual aun estando en completa oposicion a ella,pero mientras quienes la practican no agredan con sus conductas degradadas para muchos de nosotros a nuestras familias y a nosotros mismos.  Pretender dar estatus de tercer sexo a algo que solo es una conducta sexual es exagerado,mas aun es inaceptable el pretender legislar a favor de un matrimonio homosexual,pues este desde su concepcion es privativo de un hombre y una mujer.          

      La homosexualidad debe entenderse como una conducta sexual nada mas,que como tal debe vivirse en el ambito intimo de las personas,si cada homosexual lo entendiera asi es casi seguro que no tendriamos problemas de homofobia,pero si tenemos personas que se empeñan en proclamar sus depravadas conductas sexuales a los cuatro vientos,de seguro habremos muchos que alzaremos la voz para exigir respeto hacia nuestras familias y hacia los valores y enseñanzas que deseamos dar a nuestros hijos


Homosexualidad

Enviado por el 27/12/2007 a las 12:45 PM
cebed

Puedo no discriminar a los que opten por esta tendencia sexual a la par que puedo no encontrarla natural, como otros indican.

Osea, no me calza que es lo que hay de natural en que dos hombres o dos mujeres, se atraigan mutuamente llegando a formar parejas afectivas y sexuales juntas.  Estas opiniones, como la mia, tienden a caer en la clasificacion de intolerancia, pero nada mas equivocado, ahora la preguinta es... se puede respetar sin entender ??

CEBED

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