Fernando A. Frías González

¿Esta evolucionando la forma de expresar nuestra religiosidad?

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Escribo estas líneas a titulo absolutamente personal mientras divago sobre el tema de si la religión es buena o es mala y me respondo que ni lo uno ni lo otro.

Ahora, ¿qué diferencia existe entre la religión y cualquier otro tipo de institución creada por nosotros? Pienso que ésta nos inculca creencias que le dan sentido y un objetivo a la vida yendo a lo más básico del ser humano, algo que no ocurre, de manera tan clara con ninguna otra institución, y como son enseñadas desde niño, al ser adulto cuesta mucho ver y reconocer que son falsas o equivocadas. Donde la inmensa mayoría se resiste a pensar en cuestionarlas o siquiera a dudar de ellas. Una anécdota personal a modo de ejemplo; un compañero del gimnasio con quien troto, adquirió el libro que escribí ("El ser humano, historia, religión y Ciencia"), a la semana me dijo que alcanzó a leer sólo unas pocas páginas y no pensaba seguir leyendo, y el motivo fue que le cuestionaba y hacia dudar de sus creencias.

Analizando la situación, me dije que esto es lo mismo que enseñar a un niño de piernas sanas, a caminar con muletas, si de adulto se las quitas, debido a una atrofia evidente se caerá irremediablemente, muy pocos querrán aprender a caminar sin ellas. El resto preferirá seguir con muletas, ya que funcionalmente igual puede caminar, pero no podrá correr.

Esto me dijo que no es llegar y criticar las ideas religiosas ni mucho menos ridiculizarlas, no digo que no se haga, pero esto suele causar en el creyente más rechazo y enojo que duda. No es igual que criticar ideas políticas, es más fácil y con argumentos convincentes, lograr que alguien cambie de ideología, que hacer que cambie de religión o que siquiera piense en ser ateo, hay excepciones, pero éstas no son la regla, la regla es que como respuesta del creyente se obtenga enojo y se cierre en su postura.

Una buena forma es plantear dudas, el solo hecho de reconocer abiertamente que se es ateo frente a un niño, es hacerle saber que hay personas con ideas y creencias diferentes y solo quizás, en más de alguno nazca la inquietud y la curiosidad de investigar, ya logrando esto has ganado una pequeña batalla. Es decir, hay que hacerlo de modo tan sutil, que el adulto no se dé ni cuenta que ahora camina sin muletas. Darwin siguió este camino, ya que subió al Beagle con muletas y bajo sin ellas, claro que nadie se lo enseñó, él lo descubrió estudiando la naturaleza.

La religión es tan importante para el desarrollo de nuestras sociedades que sirvió de base a todas las culturas y no es por simple casualidad, ya que con ella se crean lazos de confianza, unidad y dependencia. Los seres humanos somos animales de manada y necesitamos pertenecer a una y la religión cumple ese objetivo y al sumar ritos, ceremonias y reuniones periódicas y obligadas sirve para fortalecer la unidad de la manada.

El mejor ejemplo para entender el por qué de su influencia, es analizar al pueblo judío, aquí podemos preguntarnos ¿Qué habría pasado con este pueblo sin su religión?, pues habría desaparecido hace siglos. La historia muestra que fue un pueblo que prácticamente y por toda su historia, estuvo sometido o bajo la influencia de culturas más poderosas, como la egipcia, caldea, persa, romana, etc. Todas ellas de manera natural y obvia influyeron y agregaron nuevos elementos en el naciente judaísmo, pero no lograron que desapareciera, como sí ocurrió con muchas otras religiones.

Otro ejemplo del poder de la religión, son las grandes construcciones, como las pirámides, las grandes y magnificas catedrales de la Edad Media. Es decir, la religión ha sido la fuente impulsora de importantes logros del ser humano. Es cierto que también ha servido de instrumento para cometer errores y horrores, pero esto es sólo un reflejo de nuestra forma de actuar, si no existiera la religión, algún elemento hubiéramos creado para cometer y justificar los mismos abusos.

La conquista española de América se efectuó en dos etapas, primero fue la lucha militar, que buscaba derrotar y someter a los pueblos, una vez logrado este objetivo, parte la segunda etapa, que se inicia con la llegada de los misioneros católicos. Ellos se encargaban de suprimir las costumbres y tradiciones locales, consideradas bárbaras e "inferiores" y reemplazarlas por las "superiores" tradiciones y creencias europeas. Lamentablemente esto borro siglos de historia y conocimientos que nunca podremos recuperar, algo parecido a lo que ocurrió con la destrucción de la gran biblioteca de Alejandría.

Los seres humanos creamos todo tipo religiones y todas son propias de un tiempo y lugar, ya que invariablemente al cambiar lentamente las condiciones, algún día morirán, sin antes dejar alguna huella en las que la remplacen. El cristianismo sirve como buen ejemplo de ello ya que en sus ritos existen elementos de varias religiones antiguas como el mitraismo, el estoicismo, incluso se puede rastrear el origen de esta religión hasta el faraón Akenathon.

Además, existen religiones ateas como el comunismo, ideología que las combatió férreamente pero al final pasó a tener una estructura y simbología semejante a cualquier religión. Esto fue evidente en los recientes funerales del líder de Corea del Norte Kim Jong-il, con su muerte salieron a la luz fantásticos relatos sobre hechos ocurridos el día de su nacimiento; que su llegada al mundo fue vaticinado por un doble arcoíris y una estrella brillante en el cielo. Cuando falleció se cuenta que sucedieron algunos "fenómenos paranormales", dicen que se agrietó el hielo de un famoso lago, generando un sonido extremadamente fuerte, y según los lugareños, el ruido fue como si se sacudiera "el cielo y la tierra". Esas mismas personas aseguran haber contemplado un misterioso resplandor en lo alto de una montaña que es popularmente venerada. Todos estos relatos buscan divinizar al líder muerto.

También somos buenos para inventar relatos, como; leyendas y cuentos que sirven para trasmitir valores, principios, enseñanzas, actos heroicos, miedos, advertencias, etc. Que el cuento se base en un hecho o personaje real o no, generalmente pasa a segundo plano ya que no es lo que se busca. Muchos de estos relatos son incorporados en las religiones y son utilizados para la enseñanza. La parte más importante de una misa católica son las lecturas de la Biblia y la predica del sacerdote, aquí se transmite el mensaje que se pretende enseñar.

Los relatos del nuevo testamento son tan amplios que uno podría leerlos 10 veces, analizarlos y sacar 10 enseñanzas distintas. Estas formas de educar resultan ser mucho más atractivas para capturar la atención de los asistentes y si sumamos canciones con letras alusivas, mejor aun, más profundamente grabado queda el mensaje.

Parándome arriba de la mesa de forma metafórica, para tener un mejor punto de observación y analizar qué hacemos cuando formamos un grupo, por ejemplo; me tocó ser uno de los tres que dimos inicio a la AECH ("Asociación Escéptica de Chile") y lo primero fue darle un nombre, luego fue buscar una frase o lema que la identifique ("Por la razón y la ciencia") y un símbolo o insignia. Todos ellos son elementos básicos y que pueden ser considerados semi-religiosos, otra cosa que se fue dando de modo natural, fue adoptar personajes que identificaran el ideario del grupo, como son Carl Sagan, Richard Dawkins, Christopher Hitchens, etc., que vendrían a ser los nuevos "santos apóstoles". Personajes que pasan a ser intocables y sus libros igual que nuevas biblias, se convierten en lecturas casi obligadas y su palabra y pensamientos se divulgan sin cuestionamiento.

Es decir, con este acto estamos viendo los primeros pasos y etapas para encausar algo tan humano como es nuestra religiosidad natural, evolucionando a una nueva forma para expresarla, que a futuro y lentamente podrían competir y luego reemplazar a las religiones tradicionales, construidas para un mundo más ignorante que el de hoy y que se basaba en seres fantásticos e imaginarios. Religiones que de una u otra forma ya cumplieron su objetivo y dado el conocimiento acumulado en los últimos años, las hacen ver obsoletas.

Las nuevas "religiones" ateas estarían mejor preparadas para entender y trasmitir estos conocimientos bajo nuevas formas, pero siempre muy atentas a no caer en los "pecados" de intolerancia del pasado. Y esto último será la parte más difícil de todo el proceso.

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Tomás Nomás
dijo :

Pero darán resultado tus recomendaciones Fernando ?

La aplicación de aquellas conducirán a los Creyentes a dejar de creer en todas esas payasadas que han venido repitiendo sin ponerlas en duda durante miles de años? :)

A mi me parece que lo mejor es tomarlos p'a la chacota para ver si se dan cuenta de que sus creencias cada día que pasa están tan desprestigiadas que causan risa a la gente más preparada e inteligente. ;) Ja Ja Ja

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05/01/2012 a las 0:29
Tomás Nomás
dijo :

Mira Fernando como cambian los tiempos.

Cristo predicaba a pata pelá mientras regalaba pan, pescado, y vino, a los pobres de su tiempo.

Hoy día el Papa lo hace montado sobre un Volvo XC90 V8.

Te aseguro Fernando que jamás al Papa se le ocurriría ensuciar con migas de pan el asiento en el cual tan cómodamente viaja así que nadie espere que se comporte como Jesús Cristo.  :(


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05/01/2012 a las 20:59
Tomás Nomás
dijo :

Los Ateos NO "engañamos" a la gente afirmando que nuestras "verdades" provienen de un ser divino y que deben ser cumplidas al pie de la letra so pena de terminar en el Infierno ni tampoco exigimos el pago del Diezmo. :)

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05/01/2012 a las 23:56
ramon sotomayor
dijo :

Jesus, Mahoma, Marx, Hitler y Freud fueron exitosos porque sus  ideologías respondían cabalmente, cada una en su época,  a las necesidades míticas o fantasiosas de pueblos sometidos y humillados, sea de obtener redenciones milagrosas  o de explicar los orígenes del mal y los de sus frustraciones colectivas.

Sus mitos encontraron en la humillación y el sufrimiento el terreno abonado para ser adoptados por las distintas sociedades, y se instalaron en ellas como paradigmas o directrices de la cultura y la civilización,  dirigen -valga la redundancia- la civilizacion occidental cristiana, la musulmana y la judía, en las clases cultas y en las populares, de modo que la moral, los valores y los determinantes de las conductas humanas están fundadas en estos mitos reivindicativos, en paradigmas absolutamente fantasiosos, liberadores mentirosos del sufrimiento, que no pueden dar una respuesta orientadora a la vida humana y mantienen por tanto el sufrimiento de la desorientación vital. 

La humanidad no reconoce su valor personal, su destino, y deambula entre los malls, el consumo, la soledad, los espectáculos, y en el mejor de los casos, en el sexo, desarraigada de su ser y de su naturaleza.

 Los mitos y las fantasías no pueden, obviamente, dar una respuesta orientadora a la vida humana.

06/01/2012 a las 22:26
Tomás Nomás
dijo :

Esa es la principal función de todas las religiones.

Fernando Frías se equivoca cuando afirma que son equivalentes los creyentes religiosos con los fanáticos de la Garra Blanca.

El fútbol "no tiene como función" idiotizar ni a los futbolistas ni a sus fans.

La Religión Sí pues la Religión tiene como principal función "Idiotizar" a la gente.

Eso es lo que diferencia a los fanáticos religiosos de los fanáticos futboleros.

Los fanáticos futboleros y otros fanáticos no-religiosos nacieron idiotas y no necesitaron leer ningún libro de cuentos para comportarse en la vida como idiotas. ;)

Los fanáticos religiosos en cambio son adiestrados desde pequeñitos para que se vayan transformando en fanáticos a medida que crecen y eso las Religiones lo logran por medio de la Biblia, el Corán, y otros libros de cuentos, y con el fin de convertirlos en ovejas obedientes que paguen sin chistar el Diezmo.

Esa es la Gran Diferencia Fernando y todo Buen Ateo debe tenerlo muy claro si es que está interesado realmente en ayudar a cambiar este estado de cosas.  ;)

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06/01/2012 a las 23:10
JOTA
dijo :

LA RELIGION ATEA  TOMAS  ?

  Creo que los ateos no tienen nada claro lo que es y siempre será la   NATURALEZA HUMANA   ---  con sus necesidades , complejos , ambiciones , placeres ocultos y     APARENTES ESCLAVITUDES   (  que casi nunca son tales  ).

     Me parece que Fernando está mas cerca de saber  de qué estamos hablando.

07/01/2012 a las 11:29
Tomás Nomás
dijo :

y no un hombre práctico como yo. :) Ja Ja Ja

Ya lo dije en otro comentario anterior Jotita.

Si Fernando Frías y usted tuviesen razón estaríamos obligados a admitir que la Ciencia es también  otra Religión.

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07/01/2012 a las 11:54
JOTA
dijo :

desde que pretende desechar  otras religiones  o creencias.  (  dentro del marco de la ciencia pura  )

  Cuando la ciencia deje de  asociarse a otras creencias  , será debidamente respetada y reconocida  como una finalidad pura.

07/01/2012 a las 12:02
JOTA
dijo :

Ramoncito  ----  no es  la religion , ni sus mitos , ni sus mentiras adaptadas  y actualizadas, ni Jesus ni Marx .....   es PURA Y SOBERANA   necesidad y evolucion  humana sumergida en  materialismo , libre mercado,  consumismo y ---  como siempre   AFAN DOMINANTE Y DE PODER  DE LOS QUE  PUEDEN EJERCERLO Y LO HACEN PORQUE  "   P U E D E N . "

La humanidad  NUNCA  ha reconocido  su valor personal---  "  percibe "  su destino  (  porque eso es obvio y  una constante ) ---  y deambula como siempre lo ha hecho  (  por placer  ) entre coliseos en donde  disfrutaba viendo morir a otros mas cagados que ellos mismos , sin pudor ni  lastima ---   o  sometiendo pueblos  mas debiles (  porque el hombrecito es nada de wevon para  meterse con mas bravos o grandes que el ....  ),  hasta nuestros dias en los que sigue  viendo morir en  coliseos o    "  rodeos "  o  carreteras o campos de batalla por  DOMINIO ---  por el puro placer que otorga el  DOMINIO.

  ¿  Hasta cuando  ?  =   HASTA QUE  SIGA  PUDIENDO   !

¿  PORQUÉ  ?           =  PORQUE  ES LA ESCENCIA QUE TENEMOS

 ¿  HASTA CUANDO  ?   =  DESDE SIEMPRE Y PARA SIEMPRE

07/01/2012 a las 11:51
ramon sotomayor
dijo :

los paradigmas culturales y conductuales de la humanidad en base a mitos que responden a las necesidades emocionales de redención en pueblos sometidos y humillados que  demandan soluciones fantasiosas, inexistentes, y que agarran vuelo y  prontamente se convierten - se han convertido - en la explicación de la naturaleza humana, cuando su efecto ha sido, precisamente, el negarla, instalando en su reemplazo una mitología absurda y perversa, en cuando a que no soluciona el dolor humano, y que al contrario, lo perpetúa.

 

06/01/2012 a las 23:26
JOTA
dijo :

EL  HOMBRE , amparado cobardemente detras de las faldas de diversas Instituciones que le dan el coraje ficticio para hacerlo.

   El Ateismo  ha sido y sera otra faldita mas que pretende hacer lo mismo .

  La gracia sería  comenzar a hacer el ejercicio  de  "  Pensar por uno mismo " y decidir lo que es factible o no de hacer  para convivir  de la mejor forma en sociedad---  o elegir ser un  Anacoreta , lo que al parecer no es efectivo  porque no  "  Provee "

07/01/2012 a las 11:59
Tomás Nomás
dijo :

es otra más de las funciones que cumplen las Religiones.

De otro modo ese Multimillonario Negocio No Funciona.

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06/01/2012 a las 23:35
JOTA
dijo :

Yo parto desde el criterio que toda institucion ha sido creada por los hombres , de modo que la religion no es nada extraordinario ni -  aparte - de todas las que existen y vendran.   Por lo tanto :  Carentes  (  todas carecen de mucho , si cubrieran TODAS las necesidades humanas , no existirian  tantas y tan variadas instituciones )  ;   Impositiva (   la gracia y objetivo es  imponer criterios, de lo contrario no podria existir sometimiento y  seguimiento    ) ;  Egocentrica (  todas juran que son la " panacea " y todo debe girar en su entorno   )  ;  Dominante (  caracteristica que necesitan para sumar adeptos , sin dominio no hay  seguimiento  a toda prueba ) ;  Con fines de lucro (  interes que vá  desde lo  monetario , hasta lo  emocional o de lógica para lograr caracter de "  UNICA y VERDADERA "  importancia   ),  Ambiciosas  (  todas  van tras la urgente necesidad de  hacerse ver y reconocer como "  dueñas de la verdad  absoluta " ---  obviamente para satisfacer los EGOS de quienes  han creado estas  instituciones o  agrupaciones   HUMANAS )

  ATEOS Y CREYENTES   no son diferentes entre sí , pues ambos  se creen dueños de la verdad absoluta,  solo que desde distintas veredas,  con distintas herramientas  (  lógica y espiritualidad ) ....  pero  Identico  OBJETIVO    =  SER RECONOCIDOS COMO DUEÑOS DE LA VERDAD ABSOLUTA .

   Es muy lógico entender a tu amigo creyente , que no quiera seguir leyendo un texto que  pone en duda sus creencias ,  "  no necesita entrar en ese juego  "---   tu amigo  NO busca  ninguna "  verdad absoluta " , pues se encuentra a gusto  con lo que ha logrado para sí en el plano  espiritual -religioso y ---    ELIGE .   PUNTO   ( no significa que hayas  "  atrapado "  a un nuevo ateo para las filas del Ateismo  )  ¿  solo porque has puesto  "  duda "  en esta persona  ?---   ¿  qué es la VIDA , sino una constante y eterna DUDA ...   para lo que debemos optar a cada paso   ?

  La religion o falta de ella , la politica,  el deporte , auna-reune-conglomera  y arrejunta  física y emocionalmente a la  "  Manada "  humana que  necesita de estas instituciones para  SOCIALIZAR.

¿  Este seria el nuevo tratado , promesa , augurio , premonicion ----   con  Tomasito Nomas  como socio fundador ,  representante y GURÜ  de esta nueva  "  secta "  que no discriminara y que transmitira  todos los conocimientos  actuales y perdidos  de la Humanidad  ?

Las nuevas "religiones" ateas estarían mejor preparadas para entender y trasmitir estos conocimientos bajo nuevas formas, pero siempre muy atentas a no caer en los "pecados" de intolerancia del pasado. Y esto último será la parte más difícil de todo el proceso.



Yo mas bien  CREO  ---  que es,  la HISTORIA  quien deba encargarse de eso , sin matices de egos, ambiciones y afanes de dominio que se adjudican sin verguenza los nuevos  "  manipuladores de mentes " autollamados   "   RELIGIOSOS ATEOS  "

07/01/2012 a las 11:22
Tomás Nomás
dijo :

Léame un par de veces más para que entienda usted qué es lo que diferencia a todas las "Religiones" de Cualquiera Otras "Ideologías".

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07/01/2012 a las 11:32
JOTA
dijo :

ke habla tal cosa ...leelo

  Y  como él la percibe ...lo es o --- lo sería

Religiones y cualquier Ideologia se fundamentan en lo mismo.

   DOMINIO ---  LA CIENCIA  NO ESTÁ EXENTA DE LO MISMO ,   solo que suma la  "  utilidad  "  a todo lo demás .

07/01/2012 a las 12:05
Tomás Nomás
dijo :

entonces tendríamos que llegar a la conclusión de que la Ciencia es una nueva Religión.

Absurdo... no les parece ? :)

Claro que aquí en AtinaChile no faltarán los que así describirán a la Ciencia... :(

Pero esos, yo les aseguro, que no saben nada de lo que es y cómo funciona la Ciencia ni tampoco de las actividades de la gente (científicos) que en esos campos día a día trabajan permitiendo que los ingenieros y técnicos puedan producir tantos adelantos tecnológicos para que los monos que aquí nos conectamos podamos disfrutar escribiendo tantas payasadas. :) Ja Ja Ja

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07/01/2012 a las 11:48
JOTA
dijo :

no es tan absurdo ...  solo analizalo

07/01/2012 a las 12:04
ANONYMOUS
dijo :

ni nos agrada tampoco la Ciencia pues para lo único que han servido ambas es para permitirles a los humanos explotarnos mejor.

Aquí en Chile se comen a las vacas y en China a mis amigos.

La Biblia afirma que Dios nos creó para ser comidos y la Ciencia ayuda a los ingenieros y técnicos a producir maquinarias más eficientes para asesinarnos por millones cada día.

guau guau guau

Saludos Caninos

     Cancún

07/01/2012 a las 12:07
JOTA
dijo :

tenias que ser un animal para entenderlo tan bien.

  Los animales son mucho mas sabios que los humanoides, no  "  necesitan  CREER  en nada ,  son capaces de entender la  NATURALIDAD DE TODO

   FELICITACIONES TE GANASTE TU HUESO

07/01/2012 a las 12:12
Tomás Nomás
dijo :

y me entenderá mejor. ;)

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07/01/2012 a las 12:10
JOTA
dijo :

los entiendo

07/01/2012 a las 12:13
Tomás Nomás
dijo :

pero Cancún no cae en el error de equiparar a la Ciencia con la Religión. :) Ja Ja Ja

El sabe muy bien cómo funcionan las cosas humanas pero no se confunde creyendo que Religión y Ciencia son una misma cosa. :) Ja Ja Ja

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07/01/2012 a las 12:19
Tomás Nomás
dijo :

Hace equivalentes a la Religión con otras actividades humanas pero como lo he dicho aquí ya varias veces si él tuviese razón entonces la Ciencia también sería una nueva Religión.

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07/01/2012 a las 12:16
JOTA
dijo :

pretende  destronar a dioses , divinidades , mitos y leyendas ....  y  osa creerse dueña de la verdad.  (  cuando la verdad es transitoria hasta que aparece otra verdad que la supera   )

07/01/2012 a las 12:18
Tomás Nomás
dijo :

No tienen tiempo los científicos para perderlo en payasadas. :) Ja Ja Ja

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07/01/2012 a las 12:20
JOTA
dijo :

es probable que no ....  pero sus discipulos  tienen luchas internas que los  igualan a los discipulos religiosos .

  Eso  iguala a la ciencia a cualquier religión  errática

07/01/2012 a las 12:23
Tomás Nomás
dijo :

También los científicos llegan a comportarse como idiotas cuando sus intereses están en juego.

Pero no se confunda usted.

La Religión fue creada para crear Idiotas.

La Ciencia para sacarlos de su Idiotismo. :) Ja Ja Ja


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07/01/2012 a las 12:30
JOTA
dijo :

la ciencia "  intenta sacarnos del idiotismo " ,  con artifugios que nos idiotizan doblemente...  ¿  has visto como anda la gente de idiota manipulando  celulares que  "  hablan, cantan, sacan fotos , te indican en donde estas  "   (  como si uno no supiera en donde anda  )...  jajajajajaja y en los que raramente logras una comunicacion efectiva .

Nos convence que ha descubierto medicinas milagrosas  con gran pompa y siempre resulta que el remedio es peor que la enfermedad por sus efectos adversos y su complicidad con  laboratorios que  trafican sin consideracion alguna.

  La ciencia no es menos  en sus maquinaciones y ambiciones , que cualquier  institucion religiosa o social ...  dominar, someter, utilizar sus grandes aspiraciones.

07/01/2012 a las 12:36
Tomás Nomás
dijo :

con esta conversación pero ahora me desconectaré pues quiero ir a la Feria de las Pulgas para aprovechar de conversar con los ferianos y con la gente que por ahí pasea los sábados y domingos y aprovechar de tomar algunos videos para más tarde adornar aquí en AtinaChile mis artículos. ;)

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07/01/2012 a las 12:27
JOTA
dijo :

a mi me mandaron a comprar hace harto rato , de seguro me voy de ayuno  por divagar

jejejeje

  hasta la prox....

07/01/2012 a las 12:31
ramon sotomayor
dijo :

Talibán es definir a priori los atributos de la naturaleza humana, lo hizo por siglos la Iglesia al definir como de Derecho Natural las normas morales, la propiedad, la autoridad emanada directamente de Dios, y un montón de sandeces que justificaban el estado de opresión existente en esas sociedades.

La ignorancia es propia y natural del hombre y lo es también su inteligencia y su torpeza, la religiosidad no consiste en otra cosa que en explicar las cosas que no se conocen mediante supuestos o inventos más inexplicables que lo que se intenta explicar.

La religión es la inteligencia aplicada con la mayor torpeza posible, aplicada al máximo, con eso que sus enunciados son revelados y no pueden ser revisados, es la estupidez misma.

08/01/2012 a las 12:38
ramon sotomayor
dijo :

que sin esclavitud no hubiera existido el imperio egipcio ni sus pirámides, ni los griegos ni el imperio romano, que sin guerras mundiales no hubiera existido el avance tecnológico que hoy nos da el progreso, y que sin los cataclismos  y catástrofes planetarias que casi extinguieron la vida no sé cuantas veces no existiría la humanidad.

La religión es una catástrofe cultural y asesina tan poderosa como las anteriores, que detuvo el pensamiento y la cultura por milenios, instaurando una cultura autoritaria, opresiva, represora del pensamiento y de las relaciones humanas.

Cómo puedes, por Dios, Fernando, celebrarla.

Eres un ateo muy amarillo, por decir lo menos.

Un infiltrado?

O solamente desorientado?





10/01/2012 a las 20:13
JOTA
dijo :

y otra cosa es desconocer o restar importancia a la realidad mas pura , y es la  que explica  la necesidad de los hombres  "  desde siempre " acerca de cobijar sus  inquietudes, temores, dudas, miedos , rabia , ignorancia y todo eso que no puede definir por si mismo---   en lo divino o mágico.   Y  como nunca hubo respuesta directa , fué el mismo hombre que creó las respuestas mas acertadas , actualizandolas  a medida de los siglos y  la evolución.

   ¿  Quien sera el desorientado que no termina de entender la Naturaleza Humana y sus alcances  ?

  Tú pues mi estimado Ramon  !!!  ¿  quien mas  ?

ahhh  y  Tomas !!!  jejejeje

10/01/2012 a las 22:24
Tomás Nomás
dijo :

habríamos asesinado a nuestros semejantes sólo por razones de sobrevivencia.

Pero las Religiones han enseñado y obligado a sus fieles a asesinar por mil y una otras razones.

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10/01/2012 a las 0:18
JOTA
dijo :

le quitas lo divino y lo fantastico y ya no serian religiones po mi estimado  !!!!!

Lo siguiente que dices  solo le corresponde a la cultura y la historia   , la cultura es autónoma, depende solo de la evolucion y del hombre , la religiosidad es  el acompañamiento interior de este hombre  que teme evolucionar  sin el soporte  divino.

  Las religiones son lo mas parecido a la  "  Conciencia Social  ", que unidas a las normas legales implantadas por el hombre , hacen posible la convivencia ética de la humanidad.

   "  Sin Dios ni ley  " se dice de los que   carecen de etica y moral , en una sociedad y actuan de acuerdo a su instinto .

atte

10/01/2012 a las 22:28
JOTA
dijo :

creo que si hay " algo " que reconocer a las distintas religiones,  es justamente  el haber sido instauradas como una necesidad de  "  conciencia "  (  primero fueron  las religiones o  sectas y luego fueron las leyes como normas de comportamiento )---  que contuviera  la irracionalidad y barbarie que dominaba al hombre y lo sigue dominando  en nuestros dias y esa "  contencion " fué y es  avalada por "  el temor de dioses  y divinidades  "---  no habria podido ser de otra manera .

  El hombre solo le teme a " algo superior a si mismo  " y no había que ser  un Patriarca para entenderlo desde los comienzos .

saludos

10/01/2012 a las 22:45
JOTA
dijo :

evolucionan por necesidad, la de mantener la subyugacion viva en sus seguidores , lo fué y lo sigue siendo  (  muy a su pesar ) , de lo contrario  habrian sido desterradas desde hace mucho.  Eso las convierte en " cercanas  y asombrosas  " .

10/01/2012 a las 23:09
JOTA
dijo :

lo que no termino de entender , en la actualidad se supone todo lo que dices y más aun , sin embargo persiste la fascinacion  y dependencia en todas las religiones.

  Sigo creyendo que es una cuestión de PODER  lo que subyuga y sigue subyugando  en todo tipo de instituciones , el hombre  es esclavo de  "  la letra con sangre y amenazas entra " y al parecer dá resultados per sécula.

  Ahora si ha de servir para mantener una especie de  "  Código moral y de ética "  que mantenga a la especie  necesitada de esto , bienvenido entonces , a los que les basta  con mantener un código proveniente de una formación  sin ataduras   religiosas de por medio , les bastará  con  el trabajo individual para desenvolverse en sociedad ---   como sucede  con los que ya han empezado a caminar sin bastón institucional alguno   (  y sin que haya quienes les llame  profanos  o rebeldes  )

saludos

11/01/2012 a las 15:10
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