¿De que ciudadanía estamos hablando?

Enviado por Vlado Mirosevic el 04/05/2006 a las 14:00
Vlado Mirosevic

Hoy por la mañana, mientras me encontraba en mi Universidad, reunido junto a mis compañeros, uno de ellos comenzó a leer el diario Las Ultimas Noticias en voz alta. Entre las merecidas burlas de todos ante la vida de los futbolistas y personajes de la farándula, y justo cuando comenzaba a latear el respetado periódico matutino, hubo una especial nota que desato la risa generalizada por varios minutos. Don Pepe Auth, declaraba (sumado al típico cahuin político) que los blogs y las tecnologías constituyen lejanía con la ciudadanía. Aunque ustedes comprenderán nuestras risas, tengo la necesidad de explicar lo obvio. Esto no tiene que ver ni con el PPD, ni menos con una u otra candidatura. Sino con la desfachatez de la política nacional. Don Pepe, dice representar la cercanía con la ciudadanía, el cara a cara con el militante, la fiesta de las asambleas y reuniones. Pero yo y todos mis compañeros, no pudimos más que reírnos, ya que sabemos muy bien que su ???democracia directa??? no es más que una verdadera fábrica de votos. Claramente lo que don Pepe entiende por ciudadanía no es lo que cualquiera de nosotros pudiera esperar. Lo que entendemos por política ciudadana no tiene nada que ver con la tropa de ???operadores???, que manejan 6 o 7 militantes y comprometen su voto y el de su rebaño para alguno de los grandes e históricos del partido. Y como dijo mi amigo: ???Guua, ni hablar de lo que les cae después del acarreo electoral???. Luego del tan maqueteado triunfo, se cierran las sedes, se guardan las banderas y se excluye a los militantes por voluntad. El cara a cara se reemplaza por el ???de cargo en cargo???... bueno y ahí quedo la cosa. Los más aplicados en los números, recordarán que de un padrón de 90.000 militantes, sólo votan 10.000. El marketing maquillaje no pudo con la lucidez de los estudiantes de Ciencia Politica. Don Pepe, con la manito en el corazón ¿de que ciudadanía estamos hablando?, usted omite la realidad. Y digo todo esto no por su candidatura, sino porque esto tiene que ver con la honestidad en la política. Pero lo que más merece nuestra atención es su intencional miopía con la situación ciudadana de los Blogs. Cuando usted habla que los Blogs y la tecnología son lejanos a los ciudadanos, yo le pregunto ¿por qué usted puede hablar en LUN y otros medios, y nosotros no podemos hablar en los Blogs?. No se ha preguntado quizás, que los Blogs nos han dado voz a los que no la teníamos. Pero claro, usted y su ciudadanía siempre han tenido titulares en los grandes medios. Cuando usted le quita valor a la participación ciudadana por medio del blog, no crea que esta hablando en contra de Flores, ya que estos fenómenos corresponden a una democratización mundial de la palabra. ¿Como es posible que yo esté escribiendo esto en un medio (que según usted no sirve y no es ciudadano) y que me lean más de 20.000 personas al día. Por favor no nos rebaje la importancia a quienes no hablamos en los medios grandes. Con esto no quiero decir que el afecto, las relaciones humanas y el contacto no sean importantes, sino todo lo contrario, los Blogs y las tecnologías ayudan a que estas se fomenten y organicen, como ha pasado con muchos de nosotros. Le haré llegar esta carta a su correo, pero no quiero dejar esta conversación aquí, por lo que lo invito a que replique en este mismo medio. Y por supuesto, se abre la discusión para nosotros, los ciudadanos comunes.
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Eso es.

Enviado por el 04/05/2006 a las 02:43 PM
Javier Furlan
Antes yo era una voz en un vacío sordo.. Ahora puedo expresarme sin sentirme aislado y descomunicado. Gracias Vlado, -Javier

Cualquier comentario hecho por mi es basado netamente en mí percepción personal de la realidad.

Blog: Javier Furlan

Fenomenal

Enviado por el 04/05/2006 a las 03:49 PM
pedropgm
LLega a dar verguenza la paradoja que se da !!! El habla para un diario y nosotros lo hacemos desde aca... El y su ciudadania de Elite...

Me nace una pregunta

Enviado por el 04/05/2006 a las 03:54 PM
Roberto Gamboa
Don Pepe... y usted que propone para el futuro del PPD ah?... nos va a enseñar a todos a acarrear votos??? Roberto Gamboa Aguilar robertogamboa.blogspot.com Un ariqueño más o menos simpático Arica

Gracias por este espacio

Enviado por el 04/05/2006 a las 04:20 PM
Juan Villarroel
¿De que estamos hablando Don Pepe? Cuando habemos muchos ciudadanos que encontramos en los blogs un lugar para que nuestras conversaciones no queden en el anonimato, para que las barreras comunicacionales propias de nuestro país no sean un impedimento, usted me viene a decir que esto es lejano, por favor, tenemos que ser un poquito mas serios, cuando habla de algo que claramente no tiene idea de lo que realmente significa, de lo que estoy seguro que sabe es de como realmente funciona la maquinaria política y de los miles de militantes que solo son tomados en cuenta cuando se acerca una elección o de las negociaciones para obtener un cargo o mantener otro, si política participativa y cercanía con las personas es utilizar a la gente para conseguir sus propios intereses y olvidarse de ellos o simplemente después desconocerlos no atendiéndolos o no contestando los teléfonos, claramente lo que hacemos (y solo como ejemplo) mas de 20 mil ciudadanos que participamos en AtinaChile o los miles de chilenos que tenemos blogs no tiene nada que ver y gracias a Dios que sea así. Juan Villarroel A.

Si ser cercano es aparecer en la faranduLUN

Enviado por el 04/05/2006 a las 04:20 PM
LN
Entonces prefiero que sean lejanos, los medios de papel solo estan idiotizando al individuo, son una droga para abstraerce de los problemas y hablar de la paja en el ojo ajeno, que tal futbolista es alcoholico, que la modelo facil, que el locutor acosador, es mas sencillo aparecer en faranduLUN diciendo sandeces, si hasta por el robo de una mesa llegas a las portadas, entonces no podemos decir que aparecer hoy en faranduLUN, significa que esres importante para el pais o la sociedad, es mas bien que eres desechable y consumible, porque tres o cuatro dias despues ya nadie se acordara ni de tu nombre y digas lo que digas, siempre te podras desmentir aduciendo que el periodista te mal interpreto, en cambio en un Blog, nadie te mal interpreta, solo tu dices lo que piensas, en ATINA para mejorar tu entorno, y sin fines menores(en su mayoria de ninguna especie), ah pero para eso debes tener conciencia social y no solo buscar dividendos personales. Saludos
  • Lobonegro

  • Los in y los Out (Auth)

    Enviado por el 04/05/2006 a las 06:25 PM
    Alberto Precht
    Solamente pensar en que deben estar pensando los alumnos que estudian a través de Blogs en la Escuela de Panguipulli, o en el Liceo Polivalente de Rauco, o en Liceo Tecnológico Mataquito, lejanía con la ciudadania, no será que usted es de los que quiere seguir teniendo el monopolio de la tecnología, de la politica, de los medios de comunicacion. Don Pepe su apellido (para seguir en lo farandulero) debería ser OUT no Auth por que esta OUT y muestra profundo desconocimiento.

    Medios de comunicación tradicionales Psicofarmacos

    Enviado por el 04/05/2006 a las 08:57 PM
    Marjorie Quelopana
    Marjorie Quelopana O. Distribución del Ingreso y Genero Perspectivas globales y acción local Me puse a pensar porque razón en los diarios, revistas tradicionales y la TV. En sus portadas de noticias y programas se refieren en gran medida a la farandula. Y esto genera el raiting tan deseado por estos medios. Creo que principalmente es la manera más facil de abaratar costos, atontando a los chilenos. Se han convertido en Psicofarmacos, atonatando las neuronas de los chilenos. Son medios comprados por los grandes capitales de quienes insertan la publicidad por sus productos y servicios, para que sean consumidos sean buenos o malos. Ese es un actuar poco etico. Es como la comida chatarra, el marketing irresponsable, el poder de los grandes capitales, todo economia de escala, veneno y basura. Todos saben que es malo, el actuar con etica requiere más esfuerzo, compasión y menos plata para el bolsillo, menos ambición desmedida. Por eso la preocupación por los blogs, porque de alguna manera la tendencia es hacia la masificación de la expresión ciudadana. Y lo poco etico es insertar la mentira de que los blog no representan a la ciudadania, este tipo de noticia llegara a quienes aún no han probado lo que se siente expresar e interactuar con la realidad. El mundo irreal es el que muestran los diarios. Inflan situaciones, o sea las magnifican, publican mentiras y nadie se hace responsable. No publican lo destacable, no entregan información que sea de verdadero valor. Como son financiados por la publicidad de grandes empresas, jamás van a orientar al consumidor sobre productos maliciosos. Estan comprometidos y comprados por sus auspiciadores publicitarios. Esto fue bastante grafico en los medios de TV, cuando de un sopetón la telefonica, despidio hace algunos años atrás más de 200 trabajadores en un solo minuto. Ese hecho no fue portada de ningún noticierio. Preguntense porque. Gran auspiciador de programas televisivos, grandes sumas de dinero. Que habría pasado si los blogs en ese entonces tuvieran la vida que tienen hoy en día. Todo lo contrario los blog es la expresión pura de la ciudadania. Los que no escriben en los blog, son precisamente aquellos que menos transparentes son, temen exponer su propia identidad. Temen equivocarse, porque aquí la responsabilidad es individual, no tengo a quién echarle la culpa o encubrirme por otros o utilizar chivos expiatorios. Es mi propia expresión.Expresión ciudadana.

    No comprendo la ojeriza ante

    Enviado por el 04/05/2006 a las 09:01 PM
    DEGA
    No comprendo la ojeriza ante el comentario de Auth, para nosotros está equivocado, pero tiene uso de su derecho a expresarse. Es un "animal político", o sea, cualquier método para conseguir poder lo usará; Si tenemos Niveles de comprensión de Lectura Africanos, es lógico que los blog no influyan mucho en el grueso de la población. No vamos a negar que técnicamente para la MAYORIA, (recalco "Mayoría") de los Chilenos los blogs son algo aún lejano. Señores esto no es Corea del Sur, ni lo será. Lo que si me molesta un poco, es que LUN se está convirtiendo en el medio escrito más influyente de el país.

    Estudiante secundario haciendo política.

    Enviado por el 04/05/2006 a las 09:01 PM
    daniel soto
    Gracias a los blogs hoy en dia los jóvenes secundarios tenemos voz en la comunidad, gracias a herramientas como estas ahora nos estamos organizando como factor de cambio para la comunidad, gracias a los blogs hoy en día podemos alzar la voz para las demandas que exigimos cumplir. Creo que eso el Señor Pepe no lo puede ver. Que lastima, pues con gente como el la política se vuelve exclusiva solo para un tipo de gente, la elite. la política mos pertenece a todos pues todos la construimos, y el blogs solo nos refleja que como seres del mundo podemos ser de la política una filosofía de vida. Gracias blog por permitirnos alzar la voz.

    Soy electrónico¡¡¡

    Enviado por el 04/05/2006 a las 09:08 PM
    Fidel Saavedra B.
    La verdad conozco poco al señor Auth y su propuesta, pero me parece que su postura, en cuanto a descalificar el rol de los blogs, suena parecido a la de aquellas personas que ven en los computadores máquinas extrañas y que se quedaron con lo supuestamente románticas y cálidas que eran las máquinas de escribir. Ahora bien, aunque suene autorreferente, a mí nunca me han entrevistado en algún medio como LUN, aunque tengo serias dudas si el aparecer en ese diario constituye un gran logro. Por otro lado, soy un convencido de que todos los que poseemos un blog y que participamos en un proyecto como Atina, tenemos mucho que decir en cuanto a ideas y conocimientos que sirvan para el desarrollo del país, y tener la posibilidad de ser leidos por cientos de lectores cada día, y verdaderamente interactuar con ellos, es una oportunidad que no se da en medios como LUN. De hecho, la sección de cartas al director de muchos de estos medios es un chiste, y después de varios intentos, dejé de intentar enviar mi opinión sobre algún tema que apareciera en ellos. Eso, y la posibilidad de tener un espacio libre, sin restricciones más que el debido respeto y la relevancia que el comentario tenga sobre un tema, no hay donde perderse.

    ....solo tras el poder o el tener........

    Enviado por el 05/05/2006 a las 07:16 AM
    fcofre
    Seamos claros , el blog no es mas que el pataleo de la ciudadania, cosa que ni siquiera eso estabamos en condiciones hacer antes de....... Cuando se instaló como herramienta de internet no lo podía creer, queria gritarlo a todo "pescueso" por fin, por fin podre decir lo que pienso..........y he aquí. Personalmente me conforma y me satisface porque puedo decirle a Pepe, prefiero ésta relacion con la ciudadanía y no la de de tus congénres como Enrique Correa, Viera Gallo, solari y tantos otros que quieranlo o no terminan por mostrarse tal cuales son. Esa cercania con la ciudadanía nó........

    No ponerse una venda en los ojos

    Enviado por el 05/05/2006 a las 08:19 AM
    mnavarro
    No se que de malo se ve en la opinión de Auth, peor es la declaración de Vlado al tratar de rebaño a los militantes. ¿En todo caso hay alguna sopresa al respecto?, por ahora los Blog's son comunidades afines donde la gente se informa y los menos participan, y me parece muy bien. En las decisiones especializadas la opinión en los blog's debería ser tomada en cuenta, en las opiniones de índole general es una sumatoria de medios. Con respecto a los lectores de LUN, nos guste o no, lejos es un medio mucho más masivo. Saludos

    NO lo creo

    Enviado por el 05/05/2006 a las 09:53 AM
    Daniel  Vásquez
    "Los blogs son comunidades afines donde la gente se informa y los menos participan, y me parece muy bien." A mi entender los blogs son comunidades donde cada blog participa y donde los menos se informan. Los periodicos son donde la mayoria se informa y los menos participan. Daniel Vásquez P.

    Ese es un prejuicio?

    Enviado por el 05/05/2006 a las 05:12 PM
    mnavarro
    Daniel Efectivamente la gente a lo mejor no participa en el diario, pero eso no significa que el medio sea más o menos importante, sino que es diferente!! Ahora, bajo el mismo precepto, un ciudadano que no participa no es ni más ni menos importante, es diferente!! bueno..acá estamos debitiendo el tema, en el diaro no, pero ¿eso es mejor, peor o diferente? Saludos

    ¡Te pasaste Vlado!

    Enviado por el 05/05/2006 a las 08:56 AM
    Teodoro Veloso
    Por lo que reportas, me parece que los estudiantes de Ciencia Política están aprendiendo realmente. Lo que nos abre mejores esperanzas para todos, especialmente para nuestros nietos. Teodoro Veloso

    Jerarquía en la Información

    Enviado por el 05/05/2006 a las 09:40 AM
    Jose Parada Flores
    Para mí el sistema tradicional que experimentan los políticos tradicionales, donde el emisor se sitúa en un a posición de mayor rango con respecto al receptor pasivo, tiene que cambiar y es aquí donde los blogs entran y cambian las reglas del juego. Gracias Vlado por el artículo y me adhiero a lo que dice Alberto Precht, genial su comentario

    solo puedo agregar

    Enviado por el 05/05/2006 a las 09:41 AM
    francisca morales
    que si la mitad de los militantes del PPD tuvieran la oportunidad de debatir, como lo han hechoo ustedes aquí, las cosas en el partido del león serían distintas.

    ¿Qué león?

    Enviado por el 06/05/2006 a las 02:28 AM
    Jaime Peña
    ¿Qué león? Mi blog Jaime Peña

    por favor señor Pepe, repete a los chilenos

    Enviado por el 05/05/2006 a las 09:59 AM
    ramon.style
    La verdad es que mi amigo Vlado me comento sobre esta fea situación, la que me ha dejado perplejo, ¿cómo un político como Pepe? del cual tenia una visión bastante respetable es capaz de decir tal estupidez sobre los blogs y la opinión ciudadana, y esto lo digo porque todos sabemos que los blog son un espacio ciudadano que de algún modo se ha convertido en un ama de la sociedad para expresar las más distintas sensibilidades y pensamientos, libertad y democracia en el actuar generación de redes, contacto entre los ciudadanos, como no va a ser positivo y por ello, a usted le digo señor Pepe, en vez de escribir en "LUN", que es un diario con bastante poco peso social-intelectual, preocúpese de visitar blogs, a ver si así se da cuanta de la realidad de la gente que se expresa en forma libre, y además preocúpese de su campaña acuérdese que la campaña más legitima no la de aquel que destroza y mata al contrincante en la disputa sino el que se preocupa de entregar el mejor proyecto a la ciudadanía de las políticas públicas que se van a fomentar y el desarrollo que pretenden dar a nuestro Chile y también a su partido, eso es un pequeño consejito a ver si retoma el camino a la luz. http://ramonmallea.blogspot.com

    Don Pepe, queremos ciudadanos integrados

    Enviado por el 05/05/2006 a las 11:58 AM
    ramon.style
    Mi amigo Vlado me contó sobre lo ocurrido en la declaración en LUN, la verdad la vi y me parece una bofetada en la cara a la ciudadanía, ya que creo que los ciudadanos libres tienen derecho a expresarse y nosotros los políticos tenemos la función de promover este tipo de espacios no es promover sitios ni paginas de Internet, sino es generar comunidad, generar relaciones humanas, libertad en la expresión, democracia de la más pura, quisiera decirle señor Pepe que la campaña política no esta en destrozar al contrincante sino en generar un proyecto de partido y de país mejor, la cosa esta en ganar uno y no vomitar mala onda hacia el mundo, acabemos con la política poco seria, o quiere que la política chilena sea toda como la que hace su compañero Girardi y otros populistas, hasta cuando con esto la ciudadanía quiere políticos serios de cara a los ciudadanos y usted no responde a eso, entonces nosé que hace en política, analícese señor, genere autocrítica.

    No más miradas chatas

    Enviado por el 05/05/2006 a las 12:01 PM
    Nitza Hrepic
    Que pena que existan políticos con mirada tan chata y que hablen sin conocer los fenomenos sociales más a fondo. Como bien dices vlado, los blogs le dan voz a los que no la tenian y eso si que es crear un espacio ciudadano que existe todo el año y no solo para las elecciones, que es el gran foco de muchos políticos.

    Con estas conversas se construye un Chile de verdad

    Enviado por el 05/05/2006 a las 01:09 PM
    Marco garrido
    Existe gente que no le gusta que les digan las cosas de frente, para mí lo que hace este señor es lo que debemos eliminar de raíz, es lo que le hace mas mal a Chile, como se le ocurre decir que los blogs o mas bien la tecnología es síntoma de lejanía entre los ciudadanos, con todo respeto señor le digo que gracias a mi blog he encontrado pega, tengo mas amigos y me abro al mundo desde Arica, déjense de payasadas, esa política muere lentamente pero muere. Vlado, ha sido el artículo que más me ha gustado leerte ya que debes decir las cosas como las ves, de frenton, y este artículo refleja lo anterior. Marco A. Garrido Valtierre

  • Atina! Pepe Auth

    Enviado por el 05/05/2006 a las 03:58 PM
    Claudia Ramos
    Vlado, Concretamente genial! esta comunidad de Atina Chile y los miles de bloggeros cibernautas no podemos tolerar que señores como "Don Pepe" nos venga a hablar ahora acerca de su concepcion de ciudadania. En relacion a el: "Don PEPE", 3 cosas: 1-Su percecion de ciudadania no hace mas que hablar de la forma en como la vivencia usted. 2-Hasta cuando con el misdmo cuento, de la farundalizacion de la politica, por lo menos ubiese buscado una plataforma mas seria que LUN. 3-Este un pedido de "corazon". Por favor no continue con el clientelismo, chabacaneria y acarreo que caracterizan a algunos de sus "amigos" como el señor Girardi por ejemplo, ok sabemos que esta en campaña,pero le asefuro que el "carguito",que le hayan ofrefcido, no merece tanta invercion de su tiempo. Claudia Ramos. _______________ Líder Atina Chile. claudiaramos.blogspot.com

    Atina Pepe?

    Enviado por el 05/05/2006 a las 05:20 PM
    mnavarro
    Claudia y resto de Atinadores, en mi opinión: ¿Pepe debe Atinar de acuerdo a lo que nos nosotros pensamos debe ser lo adecuado? Como le comentaba a Daniel, nuestras opiniones no son ni mejores ni peores, sino distintas, además el medio que el eligió Auth para su mensaje es lejos mucho más masivo que el nuestro. Si los ciudadanos que leen esse medio son mejores o peores que nostros sería un prejucio enorme!! Saludos

    Clase Política, en retirada

    Enviado por el 05/05/2006 a las 05:30 PM
    eteniobulnes
    Queridos amigos de AtinaChile, lo que este señor esta pregonando es solo "Falta de Ignorancia" como diría algún guasteco de estos lares, son un chiste como esta frase, los jóvenes piden espacio, opinión, participación, y elementos Tecnológicos que ayuden en tal sentido son bienvenidos, siempre se asocia a las Tics como "máquinas y mas máquinas que reemplazan al hombre", pero por el contrario son herramientas que pueden convertirse en la punta de la lanza que rompa la desigualdad y permita que todos tengan acceso a la información , y los Blogs por favor cualquier mortal sin conocimientos tan avanzados puede participar, el open source llego para quedarse en fin, muchachos no es un grito de guerra pero lo repito un a y otra vez. " El Futuro es Nuestro Vamos por El " Roberto Etenio San Martín Godoy Analista de Sistemas Hijo de Bulnes VIII Región

    Este sera mi apoyo a tu comentario.

    Enviado por el 05/05/2006 a las 06:11 PM
    Comentarista Urbano
    Un analista político de Chile no cree en los blog y este señor es Pepe Auth. Lo puedes ver en uno de mis blog y Don Pepe, vera la potencia de los bloggeros o blog, solo revisa Periodista Digital donde dice Blog-Zone. Pablo Ramírez T. http://blogs.periodistadigital.com/pabloramirez.php

    Gracias

    Enviado por el 05/05/2006 a las 07:36 PM
    Vlado Mirosevic
    Muchas gracias Pablo por ayudar a difundir. saludos Vlado http://vladomirosevic.blogspot.com

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