En el cuerpo de Reportajes de El Mercurio aparece la siguiente entrevista: Enrique Silva Cimma, ex Contralor, ex Canciller: "Hay que terminar con los atisbos de la política del botín"

Mauricio Carvallo

Alarmado por el debate de la última semana, sospecha que hay quienes quieren terminar con la Concertación.

Critica a Boeninger, Schaulsohn y Martner, porque asegura que si es cierto lo que dicen, habría delitos de malversación, fraude y estafa envueltos, y que no midieron la gravedad de sus palabras.

Revela que sólo a fines de 2002 se enteró del pago de sobresueldos a ministros.

A los 88 años, Enrique Silva Cimma ejerce su profesión de abogado realizando estudios en derecho y arbitrajes para ganarse la vida.

Su jubilación es de 370 mil pesos líquidos mensuales después de ser 32 años contralor general de la República, 30 profesor de derecho y cuatro años canciller.

No recibe nada por sus ocho años como senador institucional. "Destiné toda mi vida al servicio público", comenta sin rencores. -

Si el Gobierno le ofreciera ayudarlo con los gastos reservados, ¿lo aceptaría? "Le diría que ¡no!, pues los gastos reservados no están para cubrir situaciones privadas, sino públicas".

Es uno de los 102 concertacionistas citados por la derecha para que declaren en la justicia por el uso de esos gastos...

-Esta escandalera es consecuencia de declaraciones de quienes aventuraron juicios inoportunos e insensatos.

Al decir que como el gasto reservado era discrecional antes de la ley del 2003 (la que ayudé a elaborar en el Senado), la autoridad podía hacer lo que quisiera con el dinero.

Profundo error.

Es discrecional en el sentido de que la autoridad debe determinar y ponderar si se justifica gastarlo.

Pero no es discrecional en el sentido de entregarlo a un partido político o a una campaña electoral.

Por tratarse de dineros del Estado, su finalidad no puede ser más que pública.

Un millón para Pinochet -¿De ninguna forma se podía ayudar así a los partidos políticos? -No, señor. Después del 2003 no, porque la ley lo prohíbe. En general, siempre este gasto se dispuso correctamente, porque este país fue muy austero. Aun ahora es el menos corrupto de América Latina. Figura en el lugar 20 en las encuestas, aunque hace siete años estuvo en el 13. Empezó a bajar de a poco y lo malo es que las entrevistas de Boeninger, Schaulsohn y Martner han contribuido a que la derecha se aproveche para tirar mugre.

-¿Pero por qué les echa la culpa a los mensajeros? -La culpa es la falta de oportunidad con que han planteado estas cosas. Los habría comprendido si lo hubieran dicho en su momento y no cuando el asunto estaba en gran medida reparado y solucionado. ¿Para qué lo hicieron después?

-¿Por qué cree usted? -No me gusta precalificar, pero me hace pensar que hay un motivo no definido: que ha llegado el momento de cambiar la actual coalición por otra.

-¿Piensa eso de su amigo Boeninger? -No, respecto de Schaulsohn. Con Boeninger tuve muchas discrepancias en la primera época. Siendo un hombre muy inteligente, es muy pragmático, se creía depositario de la razón y tiraba sus pencazos sin darse cuenta de las repercusiones políticas. Sí, soy su amigo, pero lo es mucho más de Patricio Aylwin. Íntimo. Y a quién le hace daño en primer lugar: a Patricio, porque fue el primer gobierno de la Concertación el que, según ellos, ha entrado a cometer este tipo de actos. "Su reflexión ha sido mala, porque ni a Aylwin, Frei, Lagos, yo... a ¡nadie! se le pasó por la mente que había que compensar a los partidos".

-¿Sería posible que aunque ustedes no lo supieran se estuviese haciendo igual? -No puedo hacer una afirmación que no me consta. Sería imputar un acto delictivo, porque si con cargo a estos fondos se hace un destino público distinto, se comete malversación, y si va a una actividad privada, llámese partido político, se transforma en defraudación o estafa. Por eso critico a esta gente: han hecho juicios ligeros sin ponderar su gravedad.

-¿No duda de nada? -...Tengo una duda desde que, en el gobierno de Lagos, el ex ministro de Obras Públicas Carlos Cruz reveló el pago de sobresueldos con cargo a los gastos reservados. Y se empieza a saber que también se había pagado así durante los gobiernos de Aylwin y Frei. Entonces yo dije ¿cómo?, a nadie se le ocurrió siquiera insinuarme un sobresueldo. Le pregunté a Alejandro Foxley, y él me aseguró que por lo menos éramos dos. Sólo allí me di cuenta de que pudo haber sido efectivo que antes de Lagos pudiesen haberse pagado sobresueldos a algunos ministros. Pero me cuesta creerlo, porque esos tres gobiernos fueron los que más lucharon por la consagración y respeto a la ética. Puedo garantizar que Aylwin y yo no sabíamos ni una palabra de esto. Cuando fui presidente del PRSD hace tres años, tampoco nadie me lo planteó. De tal manera que también me siento autorizado para decir que nunca el PRSD oyó un planteamiento como los que hicieron Boeninger, Schaulsohn y Martner.

-¿El "error" de los tres fue decir la verdad para fortalecer la democracia? -Pero es que hoy día ya no es la verdad, basta ver la ley. Tiraron las cosas al boleo y salen Aylwin y Frei a decir, y Lagos hace decirlo a otros, que nunca aceptaron esto.

-¿El mismo Lagos debiera decirlo? -No ha querido hacer escandaleras mayores. Puede ser útil que lo diga. El término "hojarasca" fue un poquito frívolo y no corresponde a la realidad. -¿Como ministro, cuánto manejaba en gastos reservados? -Unos cuatro millones de dólares. Los manejaba el subsecretario, pero yo tutelaba. Cuando asumí en marzo de 1990, le pregunté al subsecretario, Edmundo Vargas, de cuánto disponíamos para ese año. Me dijo "muy poco", porque tres días antes de que asumiéramos su antecesor giró un millón de dólares y los traspasó a la presidencia, a Pinochet. "La Dirección de Fronteras y Límites necesitaba especialmente estos recursos. También cubrí con gastos reservados de 10 mil dólares a un equipo de la policía que detuvo en Argentina a Carlos Herrera Jiménez, asesino de Tucapel Jiménez. Ahí tiene un ejemplo de cómo utilizarlos para una finalidad de contenido público indiscutible".

-¿Cuál es su convicción moral sobre lo que está ocurriendo? -Mi convicción moral es que es absolutamente indispensable terminar con dos cosas que dañan el prestigio del país y que faltan en las oportunas medidas tomadas por la Presidenta. Uno, los operadores, representantes de influyentes jerarcas de la política. Hay que terminar definitivamente con la intervención de los partidos en la administración. "Lo otro es desterrar un concepto que ha sido eliminado en la evolución del derecho público mundial: el concepto del botín. Cuando se está en el Estado y se forma parte de un gobierno, no se puede transformar a la administración pública en una política de reparto. Y esto significa que no se puede hacer cuoteo de los cargos. Se creó la ley de la Alta Dirección Pública para establecer que para determinados cargos deberá haber necesariamente concurso público. Esto sólo se ha cumplido en mínima parte. Hay que terminar con los atisbos de la política del botín".

LOS ORÍGENES DEL CONGLOMERADO:

"Boeninger no es de los inventores de la Concertación" Afirma Silva Cimma: "Edgardo no es de los inventores de la Concertación. Ni era de sus primeros dirigentes. Ella nace alrededor de 1987 al reemplazar a la Alianza Democrática que habíamos creado por iniciativa de Gabriel Valdés. Cuando la Concertación se forma es porque primero se integra el comando por el "No" conformado por Andrés Zaldívar, Ricardo Lagos y quien habla. Nosotros tres, y no más, y gracias al esfuerzo de la DC, se crea un vocero, Patricio Aylwin. Una cosa era ser el vocero y otra cosa era ser la cabeza de la cuestión; pero, cuando triunfa el "No", Aylwin tuvo una voz cantante, y dentro de la DC se levantó su candidatura presidencial.

-¿Estuvo de acuerdo con que fuera Aylwin? -En un comienzo no, porque el PR levantó mi candidatura, con el apoyo del PS y el PPD, humanistas, Mapu y el Partido Socialista Histórico..., pero el apoyo era de pantalla política para negociar con la DC. Y resolvimos apoyar a Patricio. Así nació la Concertación, cuyo primer presidente fue Aylwin y yo vicepresidente. Cuando él fue candidato, yo fui el presidente de la Concertación. Boeninger no tiene nada que ver.

CRÍTICAS A SCHAULSOHN Y A SU PARTIDO:

"El PPD, deplorablemente, no ha cumplido su cometido" -Jorge Schaulsohn y su padre, Jacobo, fueron radicales...

-El papá murió siendo radical, pero su hijo nos traicionó.

Cuando nació el PPD éste fue a mi casa y me dejó este recado con mi mujer: se iba a Reñaca porque lo estaban presionando para que se incorporara a ese partido y él no quería ser desleal con el PR.

Eso fue a las tres, y a las seis me encuentro con que está participando en la conferencia de prensa que daba el nuevo presidente del PPD, Ricardo Lagos. "Por eso fue que, siendo presidente del PR, me negué cuando el PPD nos pidió apoyarlo como candidato a alcalde por Santiago.

El PPD nace de todos los que luchábamos por la creación de un partido ins-tru-men-tal para luchar mejor por la recuperación democrática".

-¿No debía continuar? -Cuando se produjo la recuperación democrática hubiese sido racional y razonable que hubiesen dicho 'cumplimos con nuestro objetivo y nos disolvemos para vaciarnos a nuestros partidos de origen'.

-¿Qué efectos produjo que no haya sido así? -Lo que estamos viviendo, que es la consecuencia de que no existe una posición ideológica definida que permita mantener la línea política de la Concertación.

El PPD, deplorablemente, no ha cumplido su cometido: ser partido instrumental.

APOYO A NOEMÍ ROJAS EN LA CONTRALORÍA:

"Ha desempeñado solita el cargo y sin una crítica"

-¿Sugiere nombrar a la subcontralora Noemí Rojas? -Lo que sugiero es que el Gobierno explicite si realmente tiene razones que ameriten no proponer a alguien del interior de la Contraloría. A ella la tienen como subrogante todo este tiempo, ha desempeñado solita el cargo y sin una crítica. Esencialmente, el cargo de contralor debe ser desempeñado por una persona que dé garantías de estar al margen de la imputación de político, y que sea capaz. -Además fue la Contraloría actual la que descubrió el hilo de corrupción en Chiledeportes. -Y no sólo eso, también de MOP-Gate y otras cosas. El fondo del problema es que se dice que la Contraloría no se ha modernizado; pero ¿por qué la culpan de eso si la iniciativa debe ser del Presidente de la República? Si no les gusta la subcontralora, ¿por qué no se toma la planta de la escala mayor, donde por lo menos hay 8 a 10 personas de primer nivel que conocen lo que es esto, con vocación, y que saben actuar como organismo a-po-lí-ti-co?

CICERONE