Atina Chile | Por aqu� va la cosa - Pueblo Armado: El concepto de GUARDI�N SOCIAL

estimado Jorge

Pancho Fuentes — Wed, 18 Nov 2009 01:00:19 -0300

excelente recomendación. A muchos por aqui les haría falta. Ya sabes, los que son puro blabla...

Saludos a usted.

recomiendo la pelicula valiente

jorge Mu�oz Cerda — Wed, 18 Nov 2009 00:35:57 -0300

Vean la película Valiente de Jodie Foster, algo para meditar para aquellos que nunca han visto de frente la cara del mal.. saludos

Pantera

Pancho Fuentes — Tue, 17 Nov 2009 22:56:43 -0300

no sólo el miedo, son los proteccionistas falsos los que quieren que los guardianes sociales estén desarmados. El miedo lo tienen ellos. Miedo a que la gente vea como otros les demostraron que estaban equivocados al dejar indefensa a la ciudadania, miedo a que les echen en cara cómo el pueblo tuvo que defenderse solo, con un estado que protege solo a los delincuentes.

Saludos.

el miedo

Pantera — Tue, 17 Nov 2009 22:25:34 -0300

el miedo no deja a miles expresar el guardian social que son...

gente especial

Pancho Fuentes — Mon, 16 Nov 2009 01:08:55 -0300

no sólo por sus valores y aptitudes, si no porque es gente que toma riendas de su vida, aún cuando eso sea "politicamente incorrecto".Pero qué tan especial? efectivamente, no tanto, sólo basta ser GENTE, HOMBRES Y MUJERES, en su expresión mas profunda.

Me gusta pensar que todos podemos ser guardianes sociales, aunque la realidad quizás diga otra cosa,porque no estamos asi en cuanto a delincuencia, precisamente porque los guardianes sociales nos sobren,

a pesar de que los hay, este sistema político se encarga de dejarlos desprotegidos y con ellos, hacen vulnerable a toda la comunidad.

lo que sí sé con certeza es que lo único que tiene que hacer la gente buena, para que los malos tengan éxito, es no hacer nada.

GRACIAS HARYANNIZ POR TU COMENTARIO!

Saludos.

Francisco.

gente "especial"....

Haryanniz — Mon, 16 Nov 2009 00:59:10 -0300

mmmm

se necesita ser especial para ser Guardián de la propia integridad, o de la de los demás a cargo?

no, no creo.

Pienso que todos somos potenciales guardianes sociales privados.

Todos somos especialmente vulnerables, de agresiones de todo tipo, ahora más que nunca en el mundo. Es lo que hay?, es detestable el conformismo en este tema, sobretodo si se considera que la victima latente es uno mismo, todo el tiempo.

A qué seguir esperando, en conjunto con otros "intereses" sociales, debería abordarse este con atención prioritaria.

Yo, tengo claro que si un tipo entra al jardin de mi casa, es tipo muerto.

Salud Francisco Fuentes!

Aryanniz

estimado

Pancho Fuentes — Tue, 17 Nov 2009 00:03:16 -0300

le reitero aqui mi respuesta que le di en mi otro artículo.

el arma mas eficiente contra el mal, es el bien.

El problema es que estamos hablando de sociedades, con culturas distintas, valores distintos, pretensiones distintas, entonces pretender una moral universal, es pretender el paraíso Bíblico en la tierra.

Este NO ES un llamado a la violencia, es un llamado a detenerla y lamentablemente ninguna campaña de "amor sin armas" ha probado ser efectiva en detener la criminalidad, ni menos aun a los homicidas masivos.

Esta es la realidad. Las palabras no detienen una bala.

Si un hombre, muchas veces educado, aparentemente sano, con una familia que lo ha amado, intespestivamente enloquece y comienza a matar gente inocente, que pasó con la educación? qué pasó con el amor de su familia? qué pasó con su salud?

Simplemente algo fué mal, y en el momento en que esta matando gente inocente, ya no importa que fué lo que anduvo mal. Eso será tema de análisis una vez que se le detenga para que no siga cobrando víctimas inocentes.

Lo que estás diciendo es válido y aplicable a la gente sana y bien intencionada y la triste realidad es que NO TODO EL MUNDO es racional, no todo el mundo está sano.

Tu campaña no sirve para todo el mundo lamentablemente, existe la gente enferma, la gente malvada.

Usted puede andar muy tranquilo por la vida, ser un ciudadano de bien, que practica el amor a todo lo viviente, y cualquier dia llega quien practique lo contrario, y sin mayor razonamiento, conversación, lógica o explicacion, pede arrebatarle la vida a usted. O peor aun, puede llevarse la vida de sus seres queridos, FRENTE A SUS PROPIOS OJOS, sin que las amorosas palabras que usted pueda pronunciar, o sus buenas y puras intenciones, le convenzan de desistir en sus propósitos asesinos.

Cuando algo así, le pasa a una persona que piensa como usted, su vida cambia radicalmente, nunca se vuelve a ser el mismo y DUDO MUCHO que alguien que viva eso, duerma tan tranquilo como dice usted que duerme ahora. Usted ahora piensa como piensa. Si un asesino loco, se hubiera llevado la vida de su gente amada, no sé si usted sería el mismo.

Es verdad que esto es mucho de lógica, pero también hay harto de "emocional" involucrado. No por parte mía, si no por la empatía que hay que tener con la gente que ha sido o es víctima constante de delincuentes. No sé si a ellos usted le puede ofrecer alguna solución concreta, porque la educación, la justicia, la salud, son valores importantes que hay que usar siempre, pero eso actúa a largo plazo, SI ES QUE se hace bien. Y qué pasa con la gente que en la actualidad necesita soluciones?

Usted plantea que los delincuentes son todos gente sin amor y educación, son gente pobre que roba para comer.

Lo siento mucho pero esa no es la completa realidad del asunto.

Todos tenemos la opción de actuar éticamente, o no hacerlo. Todos sabemos que robar, matar, no es algo que queramos vivir en carne propia. Los delincuentes lo saben, ellos no quieren ser violentados, hasta reclaman sus derechos! Pero simplemente no les importan los derechos de los demas.

No escuchan a gente como usted. Tampoco lo harán sus víctimas. Ellas quieren no solo justicia, si no SEGURIDAD. Son gente honesta, son gente que ama a sus seres queridos, y a pesar de ganarse el pan y no atropellar a nadie, los demas no les devuelven lo mismo, si no que se aprobechan de eso.

Por otro lado, conozco gente muy pobre, con muy poca educación y que tuvo muy poco amor en su vida, y son un ejemplo de honestidad y justicia. Si esas personas, creciendo en ambientes hostiles con carencias educacionales, económicas y afectivas pueden ser gente honesta, por qué los demás no?

Es cosa de FLOJERA, nada mas. Delinquir es el camino fácil para tener el dinero que siendo honesto, cuesta trabajo ganar.

Usted, con todo respeto, habla desde una posición fácil. No digo que no tenga problemas, pero hay gente peor que usted. Ellos quieren soluciones y nada mas.

Haga la prueba, vaya a hablarle a ellos. Le dirán que habla muy bonito, pero...

Estimado Rolando el Paraíso Bíblico, con hombres perfectos, siempre buenos que solo saben amar, por ser iguales a dios, NO EXISTE.

Lo siento mucho.

En lógica, existen las verdades de fuerza o tautologías. No toda verdad lógica es aplicable a la realidad.

Por eso acojo las palabras del poeta indio Rabindranath Tagore:

"Una mente totalmente lógica es como un cuchillo totalmente hoja, haría sangrar la mano de quien lo use"

Y por último, tomo las palabras de uno de los mayores luchadores de la paz del mundo Mahatma Ghandi, quien acusó a los ingleses de "su crimen mas negro" contra el pueblo indio, al haberle prohibido las armas.

saludos a usted.

Mi estimado don Pancho

Rolando — Mon, 16 Nov 2009 11:54:45 -0300

Es absolutamente lógico que usted no crea que llegue a existir algún día una sociedad en la que sea el amor lo que prime, pues su opción de vida ha sido otra....

Como usted señala, este es un mundo con una humanidad imperfecta, la cual está evolucionando y lo seguirá haciendo. Como usted también refiere, durante miles de años ha existido la violencia y mientras exista gente que considere a ésta como la "salida" viable, siempre existirá, es por ello que personalmente he optado por probar con otra vía, para solucionar de verdad el tema de la violencia, los miedos y las agresiones...

No podemos hacernos cargo de la humanidad, pero sí de nuestras opciones y acciones personales, en ese contexto, yo he optado por el amor...

También vivo en este planeta tierra y es en él donde quiero generar, al menos en mí, el cambio que creo necesario para seguir evolucionando a un mundo mejor y no quedarme estancado en "lo que hay", en los miedos, la desconfianza y en los errores eternos de la humanidad...

Y tiene usted razón, es realmente lindo lo que se siente cuando uno opta por el amor; mientras tenía una visión similar a la suya, andaba por la vida mal, desconfiando de los demás y defendiéndome de todo el mundo, hoy que he cambiado esa postura, ando por la vida tranquilo, sin miedos y eso me ha hecho ser más feliz (yo duermo tranquilo y plácidamente ¿harán lo mismo quienes lo hacen con un arma bajo la almohada? no lo creo ya que por algo "necesitan" estar armados)... Pero esa es sólo mi experiencia y nada más...

Paz, luz, amor y libertad en su vida don pancho,

Rolando

Pancho Fuentes — Mon, 09 Nov 2009 18:13:29 -0300

me es difícil responderle. Simplemente no creo para nada que un día llegue a existir esa sociedad donde todo sea puro amor de los unos a los otros. Creo que siempre habrá violencia, creo que este es un mundo de una humanidad imperfecta y la cosa no parece, en miles de años, ser muy distinta. Por tanto propongo esto, para evitar al menos que siga muriendo y sufriendo la gente inocente e indefensa.

Muy lindo lo suyo, pero como le digo, yo vivo en el planeta Tiera, estimado.

Saludos cordiales a usted.

Francisco

Mi m�xima es un poquito diferente

Rolando — Mon, 09 Nov 2009 12:52:14 -0300

En la búsqueda de una mejor sociedad, usted propone que nos armemos los unos contra los otros, personalmente propongo que nos amemos los unos a los otros...

Como le he comentado en anteriores post, hasta la fecha, respondiendo la violencia con más violencia, no nos ha ido bien, creo que es un buen momento para intentar por otro lado y no seguir eternizando el problema, al repetir la misma receta que no ha logrado resolver este asunto en milenios...

Paz, luz, libertad y amor en su vida don Pancho,

Jos� Barahona

Pancho Fuentes — Mon, 09 Nov 2009 18:09:41 -0300

Veo, como es típico, que el tema le provoca "evocaciones tenebrosas" como a muchas personas, cuando se les habla de armas, lo relacionan inmediatamente con gente mala, usándo las armas para fines malos. Nadie piensa en las armas como algo que puede brindar seguridad y evitar mas muerte. No los culpo, pues eso es el efecto de la "cultura del proteccionismo" que crea ese miedo.

No sé si ha leído mis demás articulos al respecto, pero no hablo de nada parecido a los escuadrones de la muerte.

Tampoco estoy filosofando nada, estoy proponiendo soluciones concretas al tema de la DELINCUENCIA.

Si no lo ha hecho, le recomiendo que lea esos artículos, que encontrará lendo a mi perfil. Quizás eso pueda darle una mejor idea de lo que hablo.

Sin embargo, me parecen legítimas sus preguntas y agradezco su opinión.

Lo invito a seguir conversando con los atinadores, acerca de este tema que considero importante, una vez tenga usted un poco mas información acerca de qué es lo que planteo.

Muchas gracias por su valiosa opinión.

Atentamente.

Francisco.

MEMORIA BRASILE�A

JOSEBARAHONA — Mon, 09 Nov 2009 09:17:54 -0300

Al analisar el tema en cuesti�n, recuerdo aquellos casos de los "ecuadrones de la muerte", en Brasil.

Recuerdas aquellos grupos privados que salian a matar gente en las noches, particularmente jovenes. Esto como respuesta a la nula acci�n del sistema, (en su totalidad), Brasile�o.

Quizas nostros tambien estemos pensando en hacer lo mismo y (��ganas no faltan!!!, frente a tanta irregularidad ), pero ser� la solucion final al tema?.

A trav�s de esta pagina he visto muchas veces, descargos y denuncias, pero muy pocas veces planteamiento de soluciones concretas,� yo creo que los analisis filosificos ayudan, pero tambien creo que hay mucha filosofia y poca pr�ctica.

Tambien s� que cuando la violencia nos golpea directamente, nuestra vision filosofica de la�situacion cambia radicalmente, por una m�s pr�ctica y activa.

Y�que es violencia?.:

�Respuestas posibles:

El mal trato laboral, las malas condiciones laborales, la burocracia negativa, los miserables sueldos, los traslados como animales que diariamente realizan las empresas de sus trabajadores, los asaltos que realizan jovenes delicuentes drogadictos,� aquellos politicos que irrumpen violentamente en tu vida ofreciendote lo que nunca han cumplido.

Que suceder�a si nuestro sistema fuese mas justo y equitativo?

Quizas nuestros pensamientos estarian enfocados a construir y no a lamentar.

�

2da parte de PUEBLO ARMADO

Pancho Fuentes — Mon, 09 Nov 2009 01:44:29 -0300

ya está aqui la segunda parte de mi serie de articulos respecto del tema del uso civil de armas para la defensa personal.

Invito a comentar a todos aquellos que participaron con interés de mis dos posts anteriores. NO DESEARÍA AQUÍ, a gente con actitudes de las cuales ya he hablado, pero sé que van a venir igual. De más está decir que simplemente haré caso omiso de todos aquellos con sus temas y actitudes victimizantes, acusaciones y descalificaciones reiterativas sobre mi persona u otras, que intentan polarizar cada tema de conversación hacia sus repetidas cantinelas de sesgo ideológico, y hacen irrespirable este sitio para quienes desean conversar de temas importantes para la comunidad.

Intentaré en cambio dar toda mi atención a quienes quieran participar de ésta conversación con un ánimo constructivo y respetuoso, sea cual sea su punto de vista al respecto.

Los espero nuevamente y gracias de antemano.

Francisco Fuentes.