Budismo y Ciencia: Vacuidad, Quarks y Constructivismo Radical
Enviado por Eduardo Bastías
el 03/05/2006 a las 10:13
Etiquetas: Cafe Atina Espiritualidad | Regiones Región de Valparaiso
Mandar a un amigo | Inicie sesión o Regístrese para poder comentar |
Gracias
Enviado por Eduardo Bastías
el 03/05/2006 a las 07:11 PM
¡Muchas gracias amigo Benedicto por el honor de integrar esa lista!
Sobre coordinaciones de acciones y objetos
Enviado por Victor Ramos
el 03/05/2006 a las 06:43 PM
Hola profesor, comienzo por saludarlo despues de un buen tiempo sin intercambiar ideas con ud.
He leido su articulo con atencion y existen algunas dudas a las cuales me quiero referir y que implican los fundamentos en que se sostiene la biologia del conocimiento. Mejor dicho, y mas especificamente lo que implica a la ontologia del conversar.
En tanto que los seres humanos vivimos en el lenguaje, y en tanto que los objetos surgen desde coordinaciones de acciones recursivas entre humanos. Estas mismas coordinaciones de acciones (o palabras si se quiere) pasan a ser objetos y se opera sobre ellos. Me preguntaba acerca de como se explica el tratamiento que hacemos de objetos (sistemas) que jamas han sido percibidos por los sentidos basicos si se quiere, o solamente por la cognicion, como puede ser una conversacion, la filosofia, la ciencia, etc. Objetos que implican una comprencion mental mas que fisica. Aqui mi duda surge desde lo que ud plantea en los pasos para la cognicion de los objetos.
Espero pueda entregarme algo de claridad sobre este asunto.
Me despido con un gran abrazo.
Victor Ramos Muñoz
Psicologo UVM
Hola Víctor
Enviado por Eduardo Bastías
el 03/05/2006 a las 07:07 PM
¡Tantas Lunas! te mandaré un mail "por el interno" para conversar más personalmente. Por ahora te respondo lo siguiente.
La pregunta que haces la encuentro muy interesante y está relacionada con un campo en el que he escrito un par de cosas. Me refiero a la diferencia entre lo que denomino el dominio fenomenológicamente directo y otros dominios de observación tradicionalmente considerados abstractos.
En el dominio fenomenológicamente directo considero lo que captamos por vía de los sentidos ordinarios y experimentamos como real directamente a través de ellos; en cambio, tenemos otros dominios de observación que son típicamente construidos únicamente desde el lenguaje, dominios que son múltiples y que están poblados de los llamados sistemas "abstractos".
Siguiendo a Maturana y tal como tú mismo lo planteas, todo lo que hacemos en cuanto personas (prefiero hablar de personas antes que humanos por razones que no viene al caso aclarar aquí) lo hacemos en el lenguaje, en consecuencia todos los sistemas son abstractos. Sin embargo, ello no quiere decir que no podamos establecer esa diferencia, ya que claramente nadie ha visto al marxismo caminando por la calle y, en cambio, si puedo ver a mi perro cuando lo hace, en la medida en que yo me lo proponga, por supuesto.
Ahora, si entiendo bien tu inquietud, te contesto que desde un punto de vista estrictamente Budista, sólo interesa cuestionarse acerca de la realidad de los fenómenos experimentables mediante los sentidos, ya que la naturaleza vacía de las abstracciones sencillamente se da por hecho.
Por este motivo no mencioné más ejemplos de sistemas "abstractos" en mi artículo, aunque, si lo piensas bien, las partículas sub-atómicas son objetos construidos únicamente desde conversaciones científicas, sin que tengan un respaldo fenomenológico directo. En otras palabras: "son meras abstracciones".
Un abrazo,
Lucho
shunyata y budismo
Enviado por Victor Ramos
el 03/05/2006 a las 07:38 PM
Eso aporta claridad a mi duda profesor, y si entiendo bien, Francisco Varela no se equivoca entonces en la comprension que hizo acerca del concepto "shunyata" como "sobreabundancia". Pero me queda una ultima pregunta derivada de su respuesta. En que dominio fenomenico situaria ud al Budismo?
y, no estaria demas preguntarle, en que dominio fenomenologico ubicaria el concepto de "shunyata" del cual el budismo se hace cargo?
Amigo mio:
Enviado por Eduardo Bastías
el 03/05/2006 a las 07:49 PM
Ambas son palabras y como tales constituyen, como tú bien sabes, coordinaciones recursivas de acciones conductuales. Son múltiples los dominios desde los cuales es posible distinguir el Budismo como un objeto, pero uno de los más evidentes es el dominio de las relaciones interpersonales. Lo mismo ocurre con el concepto de shunyata, aunque - siguiendo a Wittgenstein - en este caso podríamos restringir el dominio a ámbitos mucho más precisos o "juegos de lenguaje".
Aprendiz
Enviado por Marcelo Bersano
el 03/05/2006 a las 08:00 PM
Hace algun tiempo el tema del budismo me ha atraido desde su forma de ver la realidad y su manera de vivir.
Agredezco desde ya este articulo el que hace a quienes somos aprendices avanzar un poco en el camino del conocimiento. Ya quienes de alguna forma y hace algunos años creimos que era pecado aprender
Saludos.-
Gracias Marcelo
Enviado por Eduardo Bastías
el 03/05/2006 a las 08:28 PM
Yo también fui de aquellos que creimos que pensar era pecado o, como dijo el gran Charly García, "él tiene miedo a su mente" (Parte de la Religión, 1987).
Luis Edo. Bastías
luis.bastias.cl
El budismo y las neurociencias
Enviado por Alejandra Godoy Haeberle
el 03/05/2006 a las 09:43 PM
Hola amigo Luis Eduardo, me he deleitado leyendo tus post sobre este tema que me fascina. Te agradezco el nivel de profundidad intransable que le pones a tus temas. Subes tanto el nivel que, si muchos te leen, pocos osan hacerte comentarios.
Te cuento que me siento cada vez mas budista y, como creo que tu tambien escribiste algo parecido por ahi, yo no busque al budismo, sino que el budismo llego a mi en forma natural. Respecto a las neurociencias, para un psicologo son inobviables (si es que existe esta palabra, sino acubo de acuñar un neologismo).
Te felicito sinceramente y te agradezco tu sabiduria, tanto en el conocimiento como en tu comportamiento consecuente hacia los demas
Afectuosamente, Alejandra
Gracias Doctora
Enviado por Eduardo Bastías
el 03/05/2006 a las 09:50 PM
Querida Alejandra:
Gracias por tus hermosas palabras, sin duda fruto de tu buen corazón más que de una crítica estrictamente académica.
Espero que tengamos la oportunidad de dialogar personalmente un día de estos.
Cariños,
Luis Edo
Dalai Lama
Enviado por Alejandra Godoy Haeberle
el 06/05/2006 a las 09:38 AM
Perdona que no te contestara antes, pero estuve muy ocupada "ayudando" al Dalai Lama (ja, ja). Fuiste a la conferencia? Habria sido una buena oportunidad para conversar.
Mis criticas positivas provenian del centro mental y del centro emocional, Luis Eduardo.
Quisera molestarte con un favor, si tienes tiempo. Podrias recomendarme literatura FACIL acerca del budismo? Por supuesto que he lido la vida de Buda de varios autores, pero todavia nada de filosofia budista propiamente tal.
Gracias anticipadas
Alejandra
No pude asistir
Enviado por Eduardo Bastías
el 06/05/2006 a las 10:04 AM
Lamentablemente no pude asistir. Con mucho gusto te recomendaré algunos libros. Es más, voy a publicar un post con mis recomendaciones.
Saludos profesor, excelente post.
Enviado por Jorge Molina
el 04/05/2006 a las 06:19 AM
Erase una vez la historia de un hombre que gustaba de la ciencia y, observando cada vez con más profundidad en un microscopio descubría y descubría todo aquéllo que tenía ya un nombre, es decir, célula, átomo, neutrones, protones, núcleo y seguía cada vez más contento y cada vez con más profundidad, siguio y ahí estaban los quanto (¿créo que así se escribe?), luego siguio y ... sorpresa un quark.
El hombre se tomaba la cabeza con sus dos manos y feliz se sentia de todo aquéllo que descubría con tanto esfuerzo, estudio, sacrificio, dedicación, en fin, no paraba de observar, hasta que un día, sorpresa, más allá, mucho más allá, varios días de observación constante, una bóveda. Al comienzo la percibío celeste, luego la sintio verde, luego la sintio casi roja, pero ..., se dio cuenta que cuando sentía éra cuando el color de la boveda cambiaba, entonces se emocionó y la boveda cambío a un color suave, el hombre transpiraba, éra todo tan increíble, tan extraordinario, cambiaba su estado emocional y la boveda cambiaba, ¿Que me quiere decir? se preguntaba, de pronto se encontro dentro de la boveda y quíso tocar la bóveda y se dío cuenta que al tocarla se tocaba a si mismo o, de otra manera, penso, la bóveda éra su propia extención, cambio su estado emocional para dar paso a una intima íra por no haber comprendido antes todo lo que estaba experimentando, entonces la boveda se oscureció, un profundo silencio oscuro, indescriptible, frío, luego recordo que de todas manera el haber llegado a lo que estaba experimentando, debía ser unicamente por su capacidad de trabajo y dedicación, entonces se sintio una persona inteligente y nuevamente la luz se íso presente en la bóveda en que se encontraba, mis colegas no me lo creerán, pensaba, hay en todo esto algo irreal, se dijo a si mismo, ¿como lo explico? se preguntaba.
De pronto, como si su pensamiento viniera desde algún lugar y desde dentro a la vez, recordo que sus emociones habian cambiado el color de la boveda en que se encontraba, entonces quiso experimentar, no podía dejar pasar esta oportunidad en que experimentaba el no tiempo y el no espacio, es fantástico se decía a si mismo, es mucho más de lo que hubiera podido pensar y se aventuro ... ¿que podría experimentar que fuera de utilidad a la ciencia? se pregunto, a ver.
Timidamente dijo: Yo soy el conocimiento mismo y de inmediato se sintio el conocimiento y descubrio que el conocimiento era algo vivo, que el conocimiento era parte de la luz y no tenia nada que ver con el otro conocimiento que conocia, ése que ... que increible y yo que pensaba que ... algo de temor le invadio pero la perseverancia de ir tras el conocimiento le hacia mantener en ese estado para seguir descubriendo aquello que sentía era el conocimiento.
Una vez que se sintió completo, que habia experimentado el conocimiento, dijo con un sentimiento de especial alegría. Yo soy la Vida.
De inmediato se escucho una voz de mujer que dijo:
Bastias, ¿hasta que hora vás a dormir?
Y Bastias desperto.
Y Bastias miro a su mujer atónito, con ésa risa donde le mostraba todos sus impecables dientes y reía.
¿Que pasa? inquirio su mujer.¿Hasta cuando duermes?.
La vida es un sueño, le contesto Bastias.
Bastias se endereso, tomo a su mujer por la cintura y le dijo:
¿Bailémos?
¿Oye? ¿Que te pása?, pregunto élla. No tenémos musica.
¿Que importa mi amor? ¿Que importa?
Todo esta en tu mente.
... y siguieron bailando.
Gracias Jorge
Enviado por Eduardo Bastías
el 04/05/2006 a las 11:54 AM
Había una vez dos gemelos que habían pasado toda la vida sin salir de su casa.
Un día, uno de ellos subió a la azotea y encontró un telescopio. El segundo bajó al sótano y encontró una pequeña estatua de Buda. Cuando conversaban el primero no le prestaba mucha atención al segundo. Este último, fascinado con su descubrimiento pasaba cada vez más tiempo en el sótano descubriendo por sí mismo el placer de la meditación. El otro observaba cada vez cosas más pequeñas y remotas y así, sumido en sus hallazgos, se alejaba cada vez más de su hermano y sus ideas le parecían casi alucinaciones de un lunático.
Pasó el tiempo, hasta que un día el hermano de la azotea tomó su telescopio y lo apunto al interior de una habitación de la casa del frente para descubrir, apenas visible, un espejo que apuntaba hacia su propia casa. En el reflejo del espejo se vio a él mismo contemplando la realidad a través de su telescopio. Bajando luego la vista, pudo ver a su gemelo, para descubrir así que sus dichos eran ciertos. Había allí, en las profundidades de su propia casa una espléndida aunque pequeña estatua de Buda.
Luis Edo. Bastías
luis.bastias.cl
Suscribirse a los comentarios de este artículo en RSS
|
Personas en línea
Miembros de "Atina Chile | Por aquí va la cosa"
En estos momentos hay 1.766 personas visitando "Atina Chile | Por aquí va la cosa"
Artículos recientes
Comentarios recientes
|
Buscar contenidos:Última encuesta¿Y nos vamos al mundial de Sudáfrica esta pasada?Resultados:
Total de votos: 21
Esta encuesta está cerrada. Estuvo disponible 5 día(s) desde el 07/10/2009. Encuestas anteriores
Usuarios registrados
|
||
Desde ya...